Правые в Европе

[telekast]

Уже ранее говорилось. Приведи в свою очередь призывы "кого-то убивать и вообще к насилию"(с) из программных документов "укронациков"(тм) Не статей, постов, высказываний отдельных личностей, а из партийных программ. Сравни с Ле Пен.

#этодругин, 50 миллиграм.

Вот приведи и сравни! Щас побежал я программные документы перечитывать.    Мне достаточно того, что я читал в их книгах и статьях, видел на их транспарантах и слышал в их воплях.

Гитлер в своей программной книге тоже не говорил, что русских надо уничтожить. Он просто заявил о России, как о "жизненном пространстве для немецкой нации". Остальное нацисты додумали сами, и додумали так, как ему было надо.

Те о нацистах заявляющих о б убийствах и насилии говоришь ты, а доказывать что-то должен я? С каких пирогов? Ты ляпнул, тебе и доказывать.

Где сукагитлер и где запрещенно-незапрещенные талибы.

[telekast]

если Ле Пен и имеет контакты с Россией, преступлением это не является.

А на контакты с США, например, это распространяется?

Естественно. Главное, чтобы это не носило характер преступной деятельности, например шпионской.

А были доказательства "преступной деятельности" нашей оппозиции, которую гнобили именно за, якобы, контакты с США? А были доказательства преступной деятельности майданщиков которых Нурланд печенька и угощала? А чего тогда рот открывал -ли -ете?

[Гость22]

Ловкая манипуляция. Сначала пишем это:
А потом лёгким движением руки добавляем вот это...
...не имеющее с тем никакой логической связи. Просто два несвязанных абзаца, слитые в один, для того, чтобы пришить к АДГ правый экстремизм.

Манипуляция - это твоё разделение оценки конкретной партии на две части, которые якобы не имеют между собой никакой связи.

В первой выделенной тобой части перечислены действия и взгляды конкретной партии АдГ, которые и делают её правоэкстремистской.

Опять никакой конкретики! 

Тебе ли возмущаться? "Щас побежал я программные документы перечитывать" - твои слова.
Хочешь иметь в друзьях правоэкстримистов и защищать их - твоё дело: ты имеешь право вымазать себя самого в дерьме.

[Павел73]

Те о нацистах заявляющих о б убийствах и насилии говоришь ты, а доказывать что-то должен я?

А кто?  . Я всего лишь сообщил новость о выборах в Румынии. А Гость 22 заявил, что все друзья России на Западе крайне правые и ультраправые. Я попросил доказательств. Вот и доказывайте.

[Гость22]

Вот и доказывайте.

Суд уже доказал.

[Павел73]

Манипуляция - это твоё разделение оценки конкретной партии на две части, которые якобы не имеют между собой никакой связи.

В первой выделенной тобой части перечислены действия и взгляды конкретной партии АдГ, которые и делают её правоэкстремистской.

О, мы на "ты"? О'кей.

В первой, выделенной мной части вообще нет ни слова об АДГ. Перечитай, если не веришь. Это просто перечислены общие черты правоэкстремистских организаций.

А во второй части к ним за уши притянута АДГ.

Это и есть манипуляция.

[telekast]

Те о нацистах заявляющих о б убийствах и насилии говоришь ты, а доказывать что-то должен я?

А кто?  . Я всего лишь сообщил новость о выборах в Румынии. А Гость 22 заявил, что все друзья России на Западе крайне правые и ультраправые. Я попросил доказательств. Вот и доказывайте.

Ты не просто сообщил, ты сообщил с ремаркой, что там что-то пошло не так. Что и почему не так ты не сообщил.
Характеристика, кто правые и ультраправые в чужих странах определяют эти страны, а не ты. Документы тебе дадены. Определения тоже. То, что ты решил, что они таковыми не являются потому что они наши "друзья" доказывать тебе. Как и "дружественность" запрещенно-незапрещенных талибов.

[Павел73]

Опять никакой конкретики! 

Тебе ли возмущаться? "Щас побежал я программные документы перечитывать" - твои слова.

Да, я возмущён. Вместо того, чтобы хотя бы в двух словах сказать, в чём именно состоит экстремизм конкретно АДГ и Ле Пен, ты отсылаешь меня к "томам в суде", а здесь отделываешься общими словами.

Вот я например, могу сказать конкретно: в Украине - нацисты, так как они призывали и призывают убивать русских, а также ликвидировать Россию.

К чему такому экстремистскому призывают АДГ и Ле Пен?

[Павел73]

Ты не просто сообщил, ты сообщил с ремаркой, что там что-то пошло не так. 

Не ври. Никакой "ремарки" у меня не было. Всё, что я написал - "А между тем, в Румынии...". 

[Гость22]

Да, я возмущён. Вместо того, чтобы хотя бы в двух словах сказать, в чём именно состоит экстремизм конкретно АДГ, ты отсылаешь меня к "томам в суде", а здесь отделываешься общими словами.

К чему такому экстремистскому призывают АДГ?

Павел, не нужно включать идиота.
Вот это вот ПОЛНОСТЬЮ относится к АдГ, это про их конкретные действия и взгляды, за которые суд признал их правоэкстремистской партией:

Отказ от принципа равенства между людьми, переоценка собственной этнической классификации, авторитарное и идентитарное понимание государства, тривиализация национал-социализма, а также антисемитских, расистских и социал-дарвинистских взглядов и публикаций являются важными ключевыми элементами правого экстремизма. АдГ хочет другую систему, авторитарную и националистическую альтернативу либеральной демократии. АдГ — правая экстремистская партия и серьезная угроза нашей демократии.

[hlynin]

Гитлер в своей программной книге тоже не говорил, что русских надо уничтожить. Он просто заявил о России, как о "жизненном пространстве для немецкой нации". Остальное нацисты додумали сами, и додумали так, как ему было надо.

Ага. У Гитлера в 1923-м - это программное (потом он говорил иначе). А вот у Геббельса, когда он был коммунистом и выступал против нацистов, это строго наоборот - в 1923-м - детские фантазии, а программное - это потом.
Короче - здесь читаем, здесь не читаем, а тут селёдку заворачивали, хрен поймёшь. Это и называется МАНИПУЛЯЦИЕЙ фактами

[telekast]

Ты не просто сообщил, ты сообщил с ремаркой, что там что-то пошло не так.

Не ври. Никакой "ремарки" у меня не было. Всё, что я написал - "А между тем, в Румынии...".

Кликаем по ссылке и сразу в глаза крупно: "В Румынии не все пошло по плану". Но ты, конечно же, запустил бы и с более нейтральным заголовком, а с этим ты несогласный. Ога

[Павел73]

Павел, не нужно включать идиота.
Вот это вот ПОЛНОСТЬЮ относится к АдГ, это про их конкретные действия и взгляды, за которые суд признал их правоэкстремистской партией:

Отказ от принципа равенства между людьми, переоценка собственной этнической классификации, авторитарное и идентитарное понимание государства, тривиализация национал-социализма, а также антисемитских, расистских и социал-дарвинистских взглядов и публикаций являются важными ключевыми элементами правого экстремизма. АдГ хочет другую систему, авторитарную и националистическую альтернативу либеральной демократии. АдГ — правая экстремистская партия и серьезная угроза нашей демократии.

Ещё раз: эти две части твоей цитаты никак не связаны между собой.

Ни слова не сказано, в чём "отказ от принципа равенства между людьми" конкретно у АДГ.

Ни слова не сказано, в чём "переоценка собственной этнической классификации" конкретно у АДГ.

Ни слова не сказано, что означает "авторитарное и идентитарное (блин, язык сломаешь!) понимание государства" конкретно у АДГ.

Ни слова не сказано, в чём выражается "тривиализация (блин, опять язык сломаешь!) национал-социализма, а также антисемитских, расистских и социал-дарвинистских взглядов и публикаций..." конкретно у АДГ.

Эти признаки правого экстремизма просто тупо перечислены один за другим, а потом к ним за уши притянута АДГ. И конкретно ей вменяется в вину лишь то, что она хочет "другую систему, авторитарную и националистическую альтернативу либеральной демократии".

Без какой-либо связи с перечисленными выше признаками правого экстремизма!

Вот это и есть манипуляция.

[Гость22]

Ещё раз: эти две части твоей цитаты никак не связаны между собой.

Ещё раз: быть защитником правоэкстремистов - это твой собственный выбор быть обмазаным этим дерьмом.

[fagot]

Вот это вот ПОЛНОСТЬЮ относится к АдГ, это про их конкретные действия и взгляды, за которые суд признал их правоэкстремистской партией:

Признал, но не запретил, вот засада-то.

[Гость22]

Вот это вот ПОЛНОСТЬЮ относится к АдГ, это про их конкретные действия и взгляды, за которые суд признал их правоэкстремистской партией:

Признал, но не запретил, вот засада-то.

Издержки демократии.

[Павел73]

Ещё раз: эти две части твоей цитаты никак не связаны между собой.

Ещё раз: быть защитником правоэкстремистов - это твой собственный выбор быть обмазаным этим дерьмом.

Ещё раз: называть людей правоэкстремистами и дерьмом, без конкретных обоснований хотя бы своими словами, есть ложь и клевета. В действительности обусловленная лишь их положительным отношением к России.

[Гость22]

Ещё раз: эти две части твоей цитаты никак не связаны между собой.

Ещё раз: быть защитником правоэкстремистов - это твой собственный выбор быть обмазаным этим дерьмом.

Ещё раз: называть людей правоэкстремистами и дерьмом, без конкретных обоснований хотя бы своими словами, есть ложь и клевета. В действительности обусловленная лишь их положительным отношением к России.

Ты безнадёжен...
Есть решение суда. "Оклеветанные" им могут подать апеляцию и даже выиграть. Но пока - остаётся как есть.

[Старый]

Конкретный пример: федеральное ведомство по охране конституции Германии (Verfassungsschutz) классифицирует партию АДГ (AfD) как правоэкстремистскую и подлежащую надзору в связи с потенциальной опасностью для общества. Делается это не "просто так", а через суд. Все материалы (тома) доступны в суде.

Тебе же сказали: это делается по одной причине - хорошее отношение партии к этой стране. 
Никаких других причин ты не назовёшь. 

[Гость22]

Конкретный пример: федеральное ведомство по охране конституции Германии (Verfassungsschutz) классифицирует партию АДГ (AfD) как правоэкстремистскую и подлежащую надзору в связи с потенциальной опасностью для общества. Делается это не "просто так", а через суд. Все материалы (тома) доступны в суде.

Тебе же сказали: это делается по одной причине - хорошее отношение партии к этой стране.
Никаких других причин ты не назовёшь.

И я тебе сказал, что это не так. Причины указаны выше (в тех цитатах, о которых Павел путём манипуляции и разбиения на части заявил, что нет совершенно никакой связи).