Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[fagot]

Речь была об управлении государством. Как показал опыт Маск в этом какраз ничего не понимает.

А его рядовые рабочие-то уж точно понимают!

При капитализме этим занимается финансовая олигархия - банкиры.

А при социализме бюрократия, рабочие курят в сторонке уже просто по своим психологическим особенностям.

[Старый]

А его рядовые рабочие-то уж точно понимают!

Коллективным разумом - да. 

[Старый]

А при социализме бюрократия, рабочие курят в сторонке уже просто по своим психологическим особенностям.

Не при социализме а при госкапитализме советского образца. Да и при нём много ли ыло во власти рабочих? 

[Старый]

Так производство тормознулось, потому что торговая сеть г. машинками была затоварена.

Производство тормознулось потому что после отмены монополии внешней торговли не выдержало конкуренции с Западом. В 1984 году территория небось не была завалена корпусами машинок? 
 Речь то была о чём? 

[fagot]

Не при социализме а при госкапитализме советского образца. Да и при нём много ли ыло во власти рабочих?

Рабочие в основной массе в принципе не стремятся во власть и не хотят никем управлять. А тем, что стремятся, на интересы своих бывших товарищей очень быстро становится насрать.

[fagot]

Коллективным разумом - да. 

Каким образом? 

[Старый]

Коллективным разумом - да.

Каким образом?

Понимают соответствуют ли их интересам обсуждаемые законы и решения. 

[fagot]

Понимают соответствуют ли их интересам обсуждаемые законы и решения. 

Не больше, чем другие слои общества.

[Старый]

Понимают соответствуют ли их интересам обсуждаемые законы и решения.

Не больше, чем другие слои общества.

Так обсуждаемые законы должны соответствовать именно их интересам. А не других слоёв общества которые сейчас заседают в органах власти. 

[vlad7308]

Да чепуха это

А 1914-й вам просто приснился.

ась?
В смысле - не могли бы Вы пояснить свою мысль?

Капитализм - это война.
"Поэтому" -  в средствах обороны "надо соответствовать". Всегда.
"Поэтому же" индустриализация "по Сталину" была необходима.
Иначе возникало "то самое отставание", как у Индии и Китая.

индустриализация разумеется была необходима. Она и шла с конца 19в. Темпы роста ВВП до начала ПМВ были как в Китае в нулевых, что вполне типично для индустриализации. В других странах в соответствующем периоде их истории наблюдалось то же самое. Отставания "как у Индии и Китая" в РИ начала 20в не было даже в помине.

А товарищ Сталин превратил индустриализацию в мобилизационную бойню, чуть не убив страну и заложив основы будущего краха сельского хозяйства, который сыграет несколько десятилетий спустя. Великий менеджер  как Мао и Ким

ЗЫ насчет "капитализм это война" - тоже чепуха. Капитализм - это конкуренция. Конкуренция это не обязательно война. Ее могут превратить в войну безответственные или просто тупые политики. А капитализму вообще войны скорее в минус - вредят торговле и рынкам, если не заканчиваются быстрой и безоговорочной победой.

[vlad7308]

В смысле война за передел мира.

В которой РИ была одним из делильщиков.

И что?
А как она должна была себя вести?
Как Горбачев?
Всё самой сдать на блюдечке в надежде, что "не тронут"?

идеальным способом участия РИ в ПМВ было бы неучастие.
Или, на худой конец, символическое участие.
Но царю было скучно, хотелось повоевать, хотелось проливы, хотелось думку придушить, память о Цусиме как-то смягчить. Развлечься и поиметь гешефты, в общем. Он был недалек и никак не ожидал, что все вот так вот кончится.
Справедливости ради, Вильгельм, хоть и был поумнее, тоже...никак не ожидал такого вот конца.