Троллинг от Хлынина

[Павел73]

Это именно самоопределение. Или сербы - не народ? И у них нет права решать, в каком государстве, то есть по каким законам и правилам они хотят жить?

Решает правительство государства. У каждого человека есть право решать, где жить (если туда, конечно пустят). А если не пустят, то можно и так. Сирийцы путешествуют из Сербии в Венгрию

С какого хрена народ должен уезжать со своей земли? Я твёрдо убеждён в одном: если у хорватов (босняков, украинцев и т. д.) есть право отделиться и создать своё государство, точно такое же право отделиться от них есть и у других народов. Если они так же веками жили на этой территории.

[Павел73]

Каждого спросили?

Не треба. Есть правительство, которое избирает народ (как минимум, должен)

Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).

[Старый]

Милошевич как националист фашистского склада

А кто установил что Милошевич - националист фашистского склада?

А в ответ - тишина...

[hlynin]

Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).

Народ имеет такое правительство, какое заслужил

[Павел73]

Народ имеет такое правительство, какое заслужил

И поэтому у него есть право заслужить другое.

[hlynin]

И поэтому у него есть право заслужить другое.

Ну, конечно! Просто надо понимать - народ имеет такое правительство, которое его имеет

[Павел73]

И поэтому у него есть право заслужить другое.

Ну, конечно! Просто надо понимать - народ имеет такое правительство, которое его имеет

Всё. Пошла дурацкая игра слов. Неинтересно.

[Старый]

Народ имеет такое правительство, какое заслужил

США с этим не согласны и считают что каждый народ должен иметь такое правительство какое хотят США. 

[Lunatik-k]

Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).

Народ имеет такое правительство, какое заслужил

Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?

[hlynin]

Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?

Неправда. Франция просто мечтает предоставить независимость Н.Каледонии. Но противные туземцы хотят остаться угнетёнными
Вики:
13 сентября 1987 года прошёл первый референдум о независимости Новой Каледонии. Референдум был бойкотирован сторонниками независимости, поэтому явка на нём составила всего 59 % избирателей, а за независимость проголосовали всего 1,7 % пришедших на избирательные участки^[11].
В 1998 году было подписано Нумеанское соглашение, согласно которому по прошествии 20 лет жители территории имеют право провести три референдума по вопросу независимости с разницей в два года. Первый из предусмотренных соглашением референдумов прошёл 4 ноября 2018 года. Это голосование касалось «передачи Новой Каледонии государственных полномочий, международного статуса с полной ответственностью, а также организации гражданства». По результатам референдума больше 56 % участвующих в голосовании выступили против независимости от Франции, явка на референдуме составила 81 %^[12][13][14]. При этом из голосования были исключены 17 % избирателей — те, кто был рожден во Франции и переселился в Новую Каледонию после 1994 года. Второй референдум о независимости состоялся 4 октября 2020 года. Против независимости выступили 53 % участвующих, при явке свыше 85 %^[15]. При этом опросы общественного мнения не проводились последние полгода, и предсказать исход голосования было сложно^[16]. В декабре 2021 года состоялся третий и последний референдум, на котором 95% высказались против независимости территории от Франции, при этом явка составила 44%^[17].



Это 2018 год. Злобные туземцы не отпускают французскую власть

[Inti]

Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).

Народ имеет такое правительство, какое заслужил

Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?

Жители Каталонии тоже пытались отделиться от Испании. Правы ли они?

Что касается Югославии, то лично я считаю что те кто затеял там парад независимостей - имели полное право быть расстрелянными. Или повешенными. Именно по той причине что там шрапнель сёл, и невозможно было бескровно всё это разделить, да народу по большому счёту и не нужно было, десятками лет люди жили вместе, масса смешанных семей, сербы и хорваты так вообще практически один народ с одним языком, просто по религии разделение произошло, и кого сейчас религия там сильно интересует?

Я когда в Германии жил то в последние несколько месяцев нас переселили из контейнеров в квартиру на втором этаже. А на первом дали комнату югославке. Я даже не знаю какой именно, она называла себя югославкой. Как-то поздно вечером приехали к ней её убежавшие одноклассники, не знаю сколько человек, но был большой шум и много плача и воплей всю ночь. Утром они от неё уехали. Она нам рассказала что эти люди убежали из Югославии после того как подожгли дом со своими же одноклассниками (ну или одношкольниками) которые оказались по другую сторону. Она просто выла и проклинала и этих своих и всех кто затеял весь этот распад и войну.

Сам по себе развал Югославии был абсолютным преступлением, а те страны Запада которые его признали - соучастники и поджигатели войны.

То же самое кстати и к распаду СССР относится. Вся разница в том что в Югославии войны вспыхнули сразу, а в бывшем СССР не сразу, вначале надо вытравить советские понятия о дружбе народов - которая реально была чтобы там хлынины не трындели.

[Inti]

Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?

Неправда. Франция просто мечтает предоставить независимость Н.Каледонии. Но противные туземцы хотят остаться угнетёнными
Вики:
13 сентября 1987 года прошёл первый референдум о независимости Новой Каледонии. Референдум был бойкотирован сторонниками независимости, поэтому явка на нём составила всего 59 % избирателей, а за независимость проголосовали всего 1,7 % пришедших на избирательные участки^[11].
В 1998 году было подписано Нумеанское соглашение, согласно которому по прошествии 20 лет жители территории имеют право провести три референдума по вопросу независимости с разницей в два года. Первый из предусмотренных соглашением референдумов прошёл 4 ноября 2018 года. Это голосование касалось «передачи Новой Каледонии государственных полномочий, международного статуса с полной ответственностью, а также организации гражданства». По результатам референдума больше 56 % участвующих в голосовании выступили против независимости от Франции, явка на референдуме составила 81 %^[12][13][14]. При этом из голосования были исключены 17 % избирателей — те, кто был рожден во Франции и переселился в Новую Каледонию после 1994 года. Второй референдум о независимости состоялся 4 октября 2020 года. Против независимости выступили 53 % участвующих, при явке свыше 85 %^[15]. При этом опросы общественного мнения не проводились последние полгода, и предсказать исход голосования было сложно^[16]. В декабре 2021 года состоялся третий и последний референдум, на котором 95% высказались против независимости территории от Франции, при этом явка составила 44%^[17].

Это 2018 год. Злобные туземцы не отпускают французскую власть

Хлынин делает вид что народ решает всё. Да если бы США вмешались так как на киевском Майдане - вначале с бесплатными концертами и жрачкой, а потом с "неизвестными снайперами" - то можно было бы отделить Каледонию на раз-два-три. Так же как и Квебек от Канады. 

Référendum de 1995 au Québec) — один из двух референдумов по вопросу независимости канадской провинции Квебек. Проведён 30 октября 1995 года. Результаты: 50,58 % (2 362 648 чел.) проголосовавших высказалось против отделения Квебека от Канадской Федерации и 49,42 % (2 308 360 чел.)

Я приехал в Канаду в 97-м, но следил за этими делами в новостях, и знал что США были РЕЗКО против отделения Квебека. Совершенно нетрудно догадаться чтобы было с Канадой если бы Штаты хотя бы промолчали, и тем более если бы поддержали отделение. Но почему-то США не захотели гражданской войны у хороших соседей. А в Югославии захотели. И на украине тоже. 

[hlynin]

Хлынин делает вид что народ решает всё.

Не съезжайте. Фраза была о том, что каледонцы хотят сменить власть. Очень хотят. Но власть фальсифицирует референдумы. Так ведь? Проклятые колонизаторы...

[Inti]

Хлынин делает вид что народ решает всё.

Не съезжайте. Фраза была о том, что каледонцы хотят сменить власть. Очень хотят. Но власть фальсифицирует референдумы. Так ведь? Проклятые колонизаторы...

Это вы не съезжайте. Я же уже объяснил как можно народ склонить в ту или иную сторону. В первую очередь СМИ влияют - и те кто их контролируют. Если надо то майданы и цветные революции устраиваются. Ну и элементарных фальсификаций результатов тоже никто не отменял.
Референдумы хорошо работают только в Швейцарии - и то по мелким вопросам. Думаю что ежели какой кантон захочет отделиться - то ему покажут что такое референдум.

[hlynin]

Я приехал в Канаду в 97-м, но следил за этими делами в новостях, и знал что США были РЕЗКО против отделения Квебека. Совершенно нетрудно догадаться чтобы было с Канадой если бы Штаты хотя бы промолчали, и тем более если бы поддержали отделение. Но почему-то США не захотели гражданской войны у хороших соседей.

вы забыли добавить, что а) Верховный суд признал референдум незаконным, б) это лишь опрос населения, а не реальное решение, в) Против не только США, но и вся остальная Канада
Вообще игры Квебекской партии. Как она сейчас себя сейчас чувствует? Не сдохла?

[hlynin]

Я же уже объяснил как можно народ склонить в ту или иную сторону.

Тоже мне, объяснитель
Можно склонять. И склоняют. Но - это качество народа, который склоняется и выбирает власть, которая его склоняет. Мао вообще говорил "народ - чистый лист бумаги, на котором можно написать любой иероглиф". Любой!

[Lunatik-k]

Это 2018 год. Злобные туземцы не отпускают французскую власть

Так к 2024 году не осталось печенек выданных в 2018г, народ Каледонии оголодал снова на свободу захотел.

А проклятые французы вместо печенек в Каледонию полицию и войска нагоняют.
Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.

Чем закончится этот обоснованный народный гнев ?

[hlynin]

Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.

Плохо Вы знаете референдумы были и в 2020-м и в 2021. Туземцы каждый раз выбирали несвободу. Потому что им именно положены ежемесячные деньги и прочие дотации. Не отпускают угнетателей

[Blin]

Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.

Плохо Вы знаете референдумы были и в 2020-м и в 2021. Туземцы каждый раз выбирали несвободу. Потому что им именно положены ежемесячные деньги и прочие дотации. Не отпускают угнетателей

В этом весь Хлынин, кушать не может, наверное, если не соврёт исказит действительность.
Канаки массово бойкотировали референдум 2021 года и, соответственно, не признают его фуфлыжных результатов.

[Blin]

Чем закончится этот обоснованный народный гнев ?

Приглашением группы «Вагнер» под флагом «Норильского никеля».