Спец и сказки Бугрова.

[Старый]

СП дал команду разрабатывать экспедицию на Марс. По его инициативе работы по ТМК были включены в космическую программу.

Не давал он такой команды и не были включены. 

[спец]

Ну кое-какие "наброски" по Марсу таки были.
Например - https://dzen.ru/a/YsU8iKJocATg7e6M
И не дзен, РГ - интервью с Бугровым о Н1 и якобы планах Королева - https://rg.ru/2009/12/08/mars-poln.html

[Inti]

Для космоса особо продвинутые микросхемы и не нужны. Нужно то что у России в принципе осталось после СССР.

Если все есть и ничего не нужно, почему тогда Россия в глубокой ... пропасти?

По той же причине по которой я уехал с бывшего СССР. Высокомерное отношение к технарям как к людям второго сорта. Со стороны тех кто пролез к власти и финансовым потокам. Называйте это как угодно, башнями Кремля, кланами и т.д. Но суть в том что нет такого понятия как давать возможность светлым головам становиться миллионерами. Самый яркий пример наверное Дуров - который с нуля сделал ВКонтакте который у него тупо отобрали - а его самого фактически вытурили за пределы России - где он сделал второй абсолютно успешный проект - Телеграм. Это как если бы из США вытурили Билла Гейтса и Илона Маска за то что слишком обнаглели и сделали что-то своё а не работали на больших важных дядей. Или как если бы из Китая вытурили тех кто изобрёл Тик-Ток. Кстати, пример Китая показывает что дело не сколько в капитализме-социализме, а именно в отношении к технарям и независимым бизнесменам.

И если в каких-то областях российским технарям и бизнесменам всё же стало можно богатеть и развивать дела, то до космоса все эти новшества определённо не дошли. Очевидно в силу специфики жанра. Который с одной стороны связан с военкой, а с другой стороны требует рискованных инвестиций на которые частники не шибко падкие. В той пропасти кстати и США уже побывали, мы все помним чем закончилась их Шаттл-программа, и не найди НАСА Илона Маска - и не дай ему в нужный момент кучу миллионов - то возможно так бы в жопе и сидели ещё долго.

В России пока что от такого американского сценария открещиваются, не православно всё это. Ну тогда хотя бы начальник ИКП выучил бы китайский и изучил как в Китае множество космических стартапов появились. Вдруг какой-нибудь китайский рецепт окажется и для России кошерным?

[Иван Моисеев]

Ну кое-какие "наброски" по Марсу таки были.
Например - https://dzen.ru/a/YsU8iKJocATg7e6M
И не дзен, РГ - интервью с Бугровым о Н1 и якобы планах Королева - https://rg.ru/2009/12/08/mars-poln.html

Есть вполне подробные Дневники Мишина.
Там этот ТМК постоянно упоминается.

[Старый]

Ну кое-какие "наброски" по Марсу таки были

Это осевая линия от Бугрова? 
Хватит уже плодить исторические сказки. 

[Старый]

Там этот ТМК постоянно упоминается

Незлым тихим словом? 

[Иван Моисеев]

Ну тогда хотя бы начальник ИКП выучил бы китайский и изучил как в Китае множество космических стартапов появились. Вдруг какой-нибудь китайский рецепт окажется и для России кошерным?

Начальник ИКП уже тысячу раз рассказывал широкой публике, что произошло с космосом в Китае, а соответствующие предложения передал Тем, кому положено, с пометкой, что этот вариант единственный.

[Иван Моисеев]

Там этот ТМК постоянно упоминается

Незлым тихим словом?

Если смотреть по частоте упоминаний, во второй половине 60-х этот проект лежал у него на столе. Т.е., был на контроле.

[Inti]

Ну тогда хотя бы начальник ИКП выучил бы китайский и изучил как в Китае множество космических стартапов появились. Вдруг какой-нибудь китайский рецепт окажется и для России кошерным?

Начальник ИКП уже тысячу раз рассказывал широкой публике, что произошло с космосом в Китае, а соответствующие предложения передал Тем, кому положено, с пометкой, что этот вариант единственный.

А как же я это пропустил? Плиз, пост ит эгейн...

[Иван Моисеев]

Ну тогда хотя бы начальник ИКП выучил бы китайский и изучил как в Китае множество космических стартапов появились. Вдруг какой-нибудь китайский рецепт окажется и для России кошерным?

Начальник ИКП уже тысячу раз рассказывал широкой публике, что произошло с космосом в Китае, а соответствующие предложения передал Тем, кому положено, с пометкой, что этот вариант единственный.

А как же я это пропустил? Плиз, пост ит эгейн...

Очень кратко.
2014 год первое Постановление Госсовета КНР о внедрении частного предпринимательства в космическую сферу деятельности.
2019 год - второе Постановление Госсовета КНР о расширении и углублении.
Учитывая специфический характер китайской экономики (никому не могу рекомендовать, но ее размеры глушат негатив), все взяли под козырек и на базе госактивов сформировали New Space.

[спец]

Ну кое-какие "наброски" по Марсу таки были

Это осевая линия от Бугрова?
Хватит уже плодить исторические сказки.

Осевая, не осевая, но от Бугрова. И не сказки, а интервью. И с Бугровым, а  не с пользователем ФНК с ником Старый.

[спец]

Бугров целую книгу "исторических сказок" умудрился издать.
https://knizhka.us/products/vladimir-bugrov-sovetskaya-i-rossiiskaya-kosmonavtika-zapiski-vedushchego-konstruktora-po-sovetskim-proektam

[спец]

Но тов.Старый, конечно же, всё знает намного лучше, чем Бугров и Мишин. Кто-то в этом сомневается?

[Иван Моисеев]

Бугров целую книгу "исторических сказок" умудрился издать.
https://knizhka.us/products/vladimir-bugrov-sovetskaya-i-rossiiskaya-kosmonavtika-zapiski-vedushchego-konstruktora-po-sovetskim-proektam

Старый - не читатель. Старый - модератор.

[Inti]

2014 год первое Постановление Госсовета КНР о внедрении частного предпринимательства в космическую сферу деятельности.

Не гуглится... 

[Иван Моисеев]

2014 год первое Постановление Госсовета КНР о внедрении частного предпринимательства в космическую сферу деятельности.

Не гуглится... 

Оно не должно гуглиться. А 2019?

[Inti]

2014 год первое Постановление Госсовета КНР о внедрении частного предпринимательства в космическую сферу деятельности.

Не гуглится... 

Оно не должно гуглиться. А 2019?

Тоже не гуглится. А переводить и лезть в китайский поисковик мне чё-то не охота...

[fagot]

Но тов.Старый, конечно же, всё знает намного лучше, чем Бугров и Мишин. Кто-то в этом сомневается?

Они не вписываются в его картину мира, поэтому надо их зачморить.

[спец]

В интервью упоминаемого выше Бугрова АиФ это звучит так:

- С. П. Королёв ещё до триумфа Гагарина приступил к реализации заветной мечты всего человечества. Об этом мечтал и он сам, ради этого жил и работал. Речь идёт о полёте на Марс. Королёв наметил фантастическую цель - разогнать корабль с человеком до второй космической скорости, чтобы вырваться за пределы земного тяготения, и отправить его к ближайшей планете. Для этого мы разрабатывали тяжёлый межпланетный корабль (ТМК) и ракету Н1, в 10 раз превосходившую ракету Р-7, поднявшую на орбиту Гагарина. Подчёркиваю, именно для полёта на Марс создавалась ракета Н1, а не для экспедиции на Луну, как часто утверждают. Луна не была для Королёва целью.
Предварительная проработка вариантов полёта на Марс началась ещё в 1959 г., а 23 июня 1960 г. вышло постановление правительства: создать ракетно-космическую систему, обеспечивающую выведение на орбиту тяжёлого межпланетного корабля массой 60-80 тонн. Главным элементом комплекса стала ракета Н1. Её отработкой, сменив Королёва, до 1974 г. занимался В. П. Мишин. А проектирование корабля Королёв поручил своему старому соратнику, Тихонравову Михаилу Клавдиевичу. Кстати, аббревиатуру ТМК мы в шутку расшифровывали как инициалы Тихонравова.
Корабль проектировался трёхместным. Разгонять его к Марсу предполагалось жидкостными ракетными двигателями. Компоновка ТМК менялась по мере уточнения технических требований. На первых этапах главной проблемой была невесомость. В то время никто не знал, как она воздействует на человека. Пытались создать искусственную тяжесть за счёт вращения корабля, но в дальнейшем от этого отказались. Следующая проблема - обеспечение экипажа пищей, водой и воздухом. Запасы всех этих компонентов на 2-3 года полёта весили бы столько, что на проекте можно было ставить крест. Значит, необходимо организовать их воспроизводство на борту. Был спроектирован замкнутый биолого-технический комплекс на основе оранжереи площадью 60 кв. м. В ней размещались картофель, свёкла, рис, бобовые, капуста, морковь, салат. Растения выращивались на компактных стеллажах, их корни располагались в специальных капсулах, куда подводился питательный раствор. Были предусмотрены и ферма с животными - кроликами или курами, и система утилизации их отходов. Что касается отходов жизнедеятельности экипажа, они тоже должны были перерабатываться. Так, часть питьевой воды могла быть восстановлена из жидких отходов. А одноклеточные водоросли типа хлореллы поглощали бы углекислый газ, выдыхаемый космонавтами, и давали в обмен кислород. То есть планировалось в упрощённом виде воспроизвести замкнутые биосистемы, действующие на Земле.
По форме марсианский корабль представлял собой 5-этажный цилиндр переменного диаметра. Один из этажей жилой, там были три индивидуальные каюты с туалетами и душевыми, комната отдыха с библиотекой микрофильмов, кухня и столовая. На остальных этажах располагались рубка для управления всеми системами, медкабинет с тренажёрами, мастерская, лаборатория, биологический отсек, убежище от радиации. Во время солнечных вспышек экипаж должен был укрываться в этом отсеке-убежище, управляя кораблём оттуда. Дизайн интерьеров обитаемых помещений прорабатывался профессиональным художником. А снаружи на корпусе ТМК размещались солнечные батареи и концентраторы (с их помощью солнечные лучи доставлялись растениям в оранжерее), радиаторы, жалюзи терморегулирования, антенны, люк с надувным шлюзом.
Проект межпланетного комплекса был разработан, а летом 1962 г. представлен на рассмотрение экспертной комиссии и утверждён её председателем М. В. Келдышем. Это позволяло Королёву развернуть работы по изготовлению ракеты Н1, разработке макета ТМК для наземных испытаний, создать отряд гражданских космонавтов для участия в программе. К лету 1964 г. мы располагали всеми исходными материалами для привлечения к дальнейшим работам большой кооперации предприятий. Но помешала лунная затея. В угоду запоздалому решению Хрущёва «Луну американцам не отдавать!» ракету Н1 пришлось переделывать под новые цели. Причём сам Королёв не верил в то, что удастся обогнать американцев (те уже три года работали над своим лунным проектом), но отказаться от порученной задачи не мог. Работы по марсианской экспедиции отошли на второй план. А в 1974-1975 гг. усилиями энергичных соратников Королёва и заместителей Мишина программа была полностью уничтожена.

Ссылка - https://aif.ru/society/science/23147
Если Старый это считает "сказкой" спорить больше не хочу, да и бесполезно это, сами знаете почему.

[спец]

2014 год первое Постановление Госсовета КНР о внедрении частного предпринимательства в космическую сферу деятельности.

Не гуглится... 

Надо уметь "гуглить", чтобы "гуглилось".

Формальный старт коммерческой космонавтики в КНР (не считая изготовления спутни ковых систем) с опорой на малые компании произошел в конце 2014 г., когда произошло обнародование первого государственного документа, разрешившего частные инвестиции в отдельные сегменты сектора космических услуг. Китайское руководство стало прорабатывать вопрос о развитии собственной
коммерческой космической индустрии

Страница 59 - https://journal.icsti.int/jour/article/download/161/169
Хотя самого Постановления и нет, наверняка оно на китайском.