Страдания по Роскосмосу

[Иван Моисеев]

Вот только называть тезис нетривиальным - перебор, в виду его очевидности.
Другое дело, что его реализация лежит за периметром Роскосмоса.

И то, и другое неверно.
При обсуждении этого вопроса специалистами высокого класса, половина предполагала, что санкции могут быть парированы серыми схемами.
Политика выбора комплектующих - это на 80% дело Роскосмоса, на 20% - дело вышестоящих организаций.

[Иван Моисеев]

США выйдет из договора когда сочтёт нужным, с этим у них запросто.

В любом договоре заложена процедура выхода из него.
Штаты всегда выходят из договоров по этой процедуре, что является соблюдением договора.

[Iv-v]

Обвинят Россию в несоблюдении договора и всех делов. Уже начали понемногу нагнетать. Что-то там про "Нейтрон" такое говорят.

[Blin]

1. Разработать и опубликовать Концепцию развития
российской космонавтики до 2040 года.

Кто будет шить костюмчик? Ваня ищет приработок?
Так-то ЦНИИМаш/ГК РК ваяют подобные Концепции в режиме нон-стоп. Но толку от этого не Бог весть сколько, молока с них не надоишь.
Чего уж там какая-то занюханная концепция, Национальный Проект с защищённой лет на ...дцать строкой в бюджете нужно коробчить.

2. Модернизировать систему государственного
управления с учетом лучших мировых практик.

Ваня жаждет создать консультативный орган по космосу при Президенте РФ и получить в нём место?
А где живут те иностранные совы, стаю которых следует натянуть на глобус системы государственного управления РФ для поправки дел в космосе? Или Ваня ещё глубже намекает? Нетривиально, как он любит говорить.

3. Систематизировать правовую базу космической
деятельности, устранить противоречия и правовые
пробелы.

Ну это просто. Офис Вани в Кремле. Штат секретарей, референтов и курьеров(тысяч десять, для начала). Служебный Аурус - два, чёрный и белый. Бэк-офисы в Думе, Минюсте, Верховном суде, пансионат для организации мозговых штурмов - два, в Подмосковье и Сочи. Самолёт. Транспортный самолёт для Аурусов
А если серьёзно, то было бы неплохо увидеть обзорчик от видного законотворца в области КД по «противоречиям и пробелам». Наверняка ведь есть. И противоречия, и пробелы, и обзорчик.

4. Обеспечить режим максимального
благоприятствования организациям New Space.
5. Создать условия для привлечения негосударственных
средств для финансирования космической
деятельности.
6. Реорганизовать схему оплаты космических услуг
федеральными и региональными органами власти.
8. Радикально пересмотреть Федеральную космическую
программу, отказавших от затратных программ в направлениях, на которых возможно получение
прибыли.

Создать хотя бы минимально необходимый рынок для привлечения внебюджетных средств. Услуги от КД становятся платными, государство устанавливает размер пирога, частники за свой счёт разрабатывают и эксплуатируют системы, бюджет оплачивает конечные услуги по заранее установленным тарифам и заранее заданным минимальным объёмам.
Если я верно понял, то для ДЗЗ что-то такое уже изваяли. Да/нет?
Собственно, это основная часть Ваниных предложений, точнее, весьма немолодых предложений в Ванином изложении.
Ну, а почему нет? Судя по обилию прожектов, в том числе и от совершенно неизвестных акторов что-то такое уже крутится. Под ковром.

9. Улучшить систему информирования граждан и
предприятий.
10. Обеспечить информирование юридических и
физических лиц о перспективах их участия в
космической деятельности.

Вот для чего нужны курьеры из комментария к пункту 3. Заодно и на доставке пиццы(космической пиццы) заработать можно.

[Иван Моисеев]

PS И хватит уже, Ваня, американцам ботинки чистить.

Вы хамите. Впрочем я не кисейная барышня, могу вам, мудаку, нахамит и похлеще.
Но вопрос интересный.
Штаты не менее, чем в 50 раз опережает Россию в космосе.
Политика считать американцев дураками - никак не наносит ущерба американцам, но наносит ущерб РФ.
Ибо не искать ответа на вопрос - почему так? - это означает соглашаться со сложившейся ситуацией и местом России в космонавтике.

[Blin]

Вот только называть тезис нетривиальным - перебор, в виду его очевидности.
Другое дело, что его реализация лежит за периметром Роскосмоса.

И то, и другое неверно.
При обсуждении этого вопроса специалистами высокого класса, половина предполагала, что санкции могут быть парированы серыми схемами.
Политика выбора комплектующих - это на 80% дело Роскосмоса, на 20% - дело вышестоящих организаций.

Не нужно из меня куски вырезать. Сказано же дальше: А добавлять кому-то плюшек никто не любит, не дай бог у тебя же что-то заберут.
Так что позиция специалистов понятна. Делать нужно сегодня. Делать тебе. Деньги на закупку по серым схемам выделят тебе. А импортозамещение по комплектующим делаешь не ты и не твоя отрасль, а другая, которая тоже в средствах нуждается. Чего тут непонятного? А так-то никто не сомневается, что своё иметь надёжнее, но жить-то нужно прямо сегодня, а не завтра.

[Иван Моисеев]

На самом деле российская космонавтика сейчас уже достигла такого состояния, что  задача её развития резко упростилась.

Да, все очень просто. Чтобы деградация (а деградация - это тоже развитие, только с другим знаком) ускорялась, достаточно ничего не делать.

Потому что догонять и копировать всегда проще.

Это писал еще Сахаров и был не прав. В быту - да. А в нынешней реальности хай-тека небольшое отставание превращается в вечное.

Т.е. надо парочке-тройке частных компаний поставить задачу тупо копировать то что делает SpaceX и китайцы.

Поставить задачу просто. Но чтобы эту задачу решить - нужны деньги. А денег нет.

Ну а в процессе копирования и догонялок уже можно будет увидеть кто на что способен, глядишь и свой Маск отыщется, ну или Королёв какой-нибудь.

Лучшие умы России думают об СВО и не отвлекаются на ерунду.

[Blin]

США выйдет из договора когда сочтёт нужным, с этим у них запросто.

В любом договоре заложена процедура выхода из него.
Штаты всегда выходят из договоров по этой процедуре, что является соблюдением договора.

Заложена. Вы официально уведомляете, что договор «перестал отвечать реалиям времени» и объявляете об одностороннем выходе, через какой-то оговоренный срок(в договоре по ПРО это было 6 месяцев) ваш выход из договора становится окончательным. И плевать вам, что думает об этом другая сторона, делала она что-то в нарушение договора или нет не имеет никакого значения.

[Blin]

PS И хватит уже, Ваня, американцам ботинки чистить.

Вы хамите. Впрочем я не кисейная барышня, могу вам, мудаку, нахамит и похлеще.
Но вопрос интересный.
Штаты не менее, чем в 50 раз опережает Россию в космосе.
Политика считать американцев дураками - никак не наносит ущерба американцам, но наносит ущерб РФ.
Ибо не искать ответа на вопрос - почему так? - это означает соглашаться со сложившейся ситуацией и местом России в космонавтике.

В каком месте я назвал их дураками? Если я кого-то и имел в виду, то точно не их. И речь о космосе вовсе не шла, не передёргивай,  речь шла об отношении американцев к договорам. Если вы буквально не держите их за горло, то плевать они хотели на любые договоры.

[Иван Моисеев]

И плевать вам, что думает об этом другая сторона, делала она что-то в нарушение договора или нет не имеет никакого значения.

Это базовый принцип международного права.
В случае с ПРО были предварительные консультации, в которых США объяснили РФ ситуацию и предложили внести поправки в Договор. РФ отказалась, США вышли из Договора.
Все в своем праве.

[Старый]

Ваня, давай так. Представь что тебя поставили Начальником Космоса, дали бюджет и сказали: делай что хочешь но чтобы был результат! Если будет результат то ты получишь ордена, звания, деньги, госдачу. Если результата не будет то тебя обвинят в растрате а то и в умышленном вредительстве и остаток жизни ты проведёшь в тюрьме.
 Что и как лично ты ты бы в этом случае делал и сделал?
Не только список целей и задач и перечень мероприятий, но и как бы ты их непосредственно реализовывал чтобы добиться их успешной реализации.

Ваня, так что? Есть какието идеи? Список идей?  Перечень мероприятий по их реализации? 

[Старый]

Слайды 34, 35 и 36.

Отлично. Давай конкретизируем. 

1. Разработать и опубликовать Концепцию развития
российской космонавтики до 2040 года.

Что должно быть в этой концепции? Если бы эту концепцию составлял ты то что бы ты в ней написал? 

2. Модернизировать систему государственного
управления с учетом лучших мировых практик.

Как именно? Какие мировые практики являются лучшими? Лично ты бы как организовал систему управления?

3. Систематизировать правовую базу космической
деятельности, устранить противоречия и правовые
пробелы.

Какие противоречия и правовые проблемы ты видишь и как бы ты их устранил? Что бы ты написал в правовой базе вместо противоречий и проблем? 

4. Обеспечить режим максимального
благоприятствования организациям New Space.

Это как? Каким организациям ты бы обеспечил режим и в чём он должен заключаться? Что вообще ты понимаешь под "организациями  New Space"? 

5. Создать условия для привлечения негосударственных
средств для финансирования космической
деятельности.

Какие вообще средства ты имеешь в виду и какие условия и как следует создать? 

6. Реорганизовать схему оплаты космических услуг федеральными и региональными органами власти.

Как реорганизовать? Как должна выглядеть схема оплаты которую ты предлагаешь создать? 

7. Обеспечить импортозамещение и переход к
импортонезависимости.

С этим вряд ли кто поспорит. Но каким образом? 

8. Радикально пересмотреть Федеральную космическую
программу, отказавших от затратных программ в
направлениях, на которых возможно получение
прибыли.

От каких конкретно программ следует отказаться и на каких сосредоточиться? В чём конкретно ты видишь источник прибыли? 

10. Обеспечить информирование юридических и
физических лиц о перспективах их участия в
космической деятельности.

О каких конкретно перспективах следует информировать? 

[Старый]

Слайды 34, 35 и 36.

Ваня, главное: каким способом ты предлагаешь и надеешься увеличить в разу производительность труда? 

[Inti]

в нынешней реальности хай-тека небольшое отставание превращается в вечное.

Лучше небольшое отставание чем большое. Копировать чужие достижения дешевле и надёжнее чем лезть вперёд самому.

[Иван Моисеев]

в нынешней реальности хай-тека небольшое отставание превращается в вечное.

Лучше небольшое отставание чем большое. Копировать чужие достижения дешевле и надёжнее чем лезть вперёд самому.

Дешевле и надежнее - это верно. Но не всегда возможно.
Россия никогда не сможет делать конкурентоспособные микросхемы, смартфоны, автомобили.
Никогда не сможет сделать Фалкон-9.
Даже если в какой-то бесконечно удаленной точке будущего Россия сможет сделать аналог Фалкон-9, американцы к тому времени будут делать ракеты в десятки раз лучше.
Таково свойство хай-тека. Отстал на круг - никогда уже не выбраться в первачи.

[Serge V Iz]

А каков механизм этого явления?

(Спрашиваю потому, что тов. Хижняк учил тут нас тому, что на логистической кривой только начальный участок -- наводящая ужас экспонента. Дальше идёт умеренный рост, а потом и вовсе замедление.)

[Иван Моисеев]

А каков механизм этого явления?

Хай-тек - это всегда сложная штука. И хай-тек не может стоять. Ему обязательно надо быстро развиваться, много желающих обогнать. (Китайцы уже вовсю пытаются клонировать Фалкон-9).
А развивать сложную технику может только тот, что ее создал. Любая новинка, выброшенная на рынок - это море упущенных возможностей (просто не успели). Время не ждет, надо бежать. И это море упущенных возможностей хорошо знакомо тем, кто делал, но совершенно неизвестно даже тому, кто купил лицензию на производство. Не говоря уже о цап-царапах.

[Serge V Iz]

Любая новинка, выброшенная на рынок - это море упущенных возможностей (просто не успели). Время не ждет, надо бежать. И это море упущенных возможностей хорошо знакомо тем, кто делал, но совершенно неизвестно даже тому, кто купил лицензию на производство

Ага. Но это уже характеристика не самого по себе творческого процесса, а существующей модели экономики. Надо будет снова углубиться в Маркса эмпирические их наблюдения...

[Старый]

Россия никогда не сможет делать конкурентоспособные микросхемы, смартфоны, автомобили.

А и не нужно. 

[Старый]

Никогда не сможет сделать Фалкон-9.

Это легко. Естественно в техническом смысле а не в организационном. Потому что Флакон-9 это не хайтек. 

Таково свойство хай-тека. Отстал на круг - никогда уже не выбраться в первачи.

Нет такого свойства.