• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Союз-5

Автор Старый, 15.03.2024 20:13:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 15.11.2025 21:46:22Ну, их три основных конструкции "старый",
Нет. В "старом" баки с гидразином были сверху, а в "новом" весь гидразин собран в один бак и помещён в отсек системы управления. Независимо от наличия или отсутствия яиц. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 15.11.2025 21:50:19Провести стержни через баки по другому это эквивалентно разработке нового блока
Да не, провести туда же, только их форма и связи с силовыми шпангоутами доработаны.

Serge V Iz

А насчёт баков гидразина, может я чего-то и путаю. Там постепенно дофига мелких изменений, как и в ракете для Восточного было. И новые телеметрические системы, в связи с Лучами этими, и какие-то перекомпоновки трубочек чтоб гидразин не замерзал, после опыта Гвианы... Может, там и ещё что-то новое торчит.


fagot

Цитата: Старый от 15.11.2025 18:41:03Метеор, наверное. 
Зачем они ему, там и так Фрегат недозаправленный. Яйца нужны для высокоэнергетических орбит, где сравнительно мала масса ПН, но требуется много топлива.

Старый

Цитата: fagot от 16.11.2025 18:08:57
Цитата: Старый от 15.11.2025 18:41:03Метеор, наверное.
Зачем они ему, там и так Фрегат недозаправленный. Яйца нужны для высокоэнергетических орбит, где сравнительно мала масса ПН, но требуется много топлива.
Так или иначе при пусках на ССО Союз не дотягивает Фрегат до орбиты. И третья ступень падает на большом расстоянии. При пуске с Плесецка она будет падать в Гренландии или вообще в Канаде. 
 Началось ведь с этого? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 16.11.2025 20:26:12
Цитата: fagot от 16.11.2025 18:08:57
Цитата: Старый от 15.11.2025 18:41:03Метеор, наверное.
Зачем они ему, там и так Фрегат недозаправленный. Яйца нужны для высокоэнергетических орбит, где сравнительно мала масса ПН, но требуется много топлива.
Так или иначе при пусках на ССО Союз не дотягивает Фрегат до орбиты. И третья ступень падает на большом расстоянии. При пуске с Плесецка она будет падать в Гренландии или вообще в Канаде.
 Началось ведь с этого?
Её роняют. С геопереходными орбитами примерно та же история. Если даже энергетически возможно послать третью ступень на орбиту с хорошим таким эксцентриситетом, этого делать не станут. Например, потому, что пока она вернётся обратно, неуправляемо избавляясь от всех своих газов, точка её прицеливания окажется хрен знает где. А кидаться ступенями "на кого бог пошлёт" как-то это...

Старый

Цитата: Serge V Iz от 16.11.2025 20:49:29Её роняют. С геопереходными орбитами примерно та же история. Если даже энергетически возможно послать третью ступень на орбиту с хорошим таким эксцентриситетом, этого делать не станут. Например, потому, что пока она вернётся обратно, неуправляемо избавляясь от всех своих газов, точка её прицеливания окажется хрен знает где. А кидаться ступенями "на кого бог пошлёт" как-то это...
Какая-то фантастика. Третья ступень на орбиту с большим эксцентриситетом... 
 При запусках по пилотируемой программе и военных на 67 градусов падает куда бог пошлёт, а тут такая щепетильность. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 16.11.2025 21:56:42...
 При запусках по пилотируемой программе и военных на 67 градусов падает куда бог пошлёт, а тут такая щепетильность.

Да нет, везде падает в предусмотренные районы падения. Не могу из последних лет, наверное, десяти вспомнить ни одной ситуации, когда "по другому никак", то есть, масса ПН такая, что ступень пришлось бы оставлять на плохой орбите или ронять неизвестно куда: такое просто не станут запускать.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 16.11.2025 22:30:18
Цитата: Старый от 16.11.2025 21:56:42...
 При запусках по пилотируемой программе и военных на 67 градусов падает куда бог пошлёт, а тут такая щепетильность.

Да нет, везде падает в предусмотренные районы падения. Не могу из последних лет, наверное, десяти вспомнить ни одной ситуации, когда "по другому никак", то есть, масса ПН такая, что ступень пришлось бы оставлять на плохой орбите или ронять неизвестно куда: такое просто не станут запускать.
Ты говоришь про третью ступень РН Союз или уже про чтото другое? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 16.11.2025 23:10:16
Цитата: Serge V Iz от 16.11.2025 22:30:18
Цитата: Старый от 16.11.2025 21:56:42...
 При запусках по пилотируемой программе и военных на 67 градусов падает куда бог пошлёт, а тут такая щепетильность.

Да нет, везде падает в предусмотренные районы падения. Не могу из последних лет, наверное, десяти вспомнить ни одной ситуации, когда "по другому никак", то есть, масса ПН такая, что ступень пришлось бы оставлять на плохой орбите или ронять неизвестно куда: такое просто не станут запускать.
Ты говоришь про третью ступень РН Союз или уже про чтото другое?
Именно про третью ступень Союза. Именно ее всегда прицеливают так, чтобы она предсказуемо упала.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 16.11.2025 23:53:00Именно про третью ступень Союза. Именно ее всегда прицеливают так, чтобы она предсказуемо упала.
Ну, ты, блин, даёшь!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

СКБ RoTech

#ракетные_байки

🏆 Сегодня — годовщина полёта «Энергии-Буран»! В честь этого мы перелопатили весь интернет, для того чтобы рассказать вам о прямом наследнике данной системы — ракете-носителе «Союз-5»!

🛡 На дворе 2015 год, отношения между КБ «Южное» и РКК «Энергия» испортились окончательно. Стало очевидно, что Зенитов больше не будет. Однако ниша на рынке никуда не делась, а слизанный с «Зенита» Falcon 9 уже наступал на пятки. Пришлось срочно что-то придумывать.

🎲 Первой попыткой стала «Русь-М» — по сути, полностью локализованный в России «Зенит-3F» на базе другого двигателя, но не сложилось.

🥸 Вторая же попытка заместить «Зенит» оказалось удачной. К 2018 году проектанты завершили эскизную компоновку и пошли за финансированием к «Роскосмосу». Тот выделил РКК «Энергия» 61,2 млрд рублей на ракету со следующими удельными характеристиками:

⚪️ Вывод на низкую околоземную орбиту (НОО) полезной нагрузки массой 17 тонн (против 8,7 тонны у «Союза-2»).
🔵 Использование только российских компонентов (импортозамещение до того как стало популярно).
🔴 Снижение стоимости вывода килограмма полезной нагрузки до 300 тысяч рублей.

🇷🇺 Назвали ракету «Союз-5». А чтобы попасть в тенденцию называть новые российские ракеты в честь рек, дали ей второе имя — «Иртыш».

🧐 Часть денег сразу ушла в АО «НПО Энергомаш» — те создали очередной шедевр отечественного двигателестроения — РД-171МВ. Другая часть досталась РКЦ «Прогресс», который разработал и новые баки из сплава 1580 и новую технологию сварки.

👨�🔬 Ещё часть средств отдали КБХА (Конструкторское бюро химавтоматики). Там тоже постарались на славу сделали революционный РД-0124МС.

Почему он революционный?

⚪️ Это самый эффективный кислородно-керосиновый ЖРД в МИРЕ (удельный импульс — 361 секунд).
🔵 Это первый наш двигатель, полностью спроектированный и смоделированный на компьютере.
🔴 В случае отключения одного из блоков двигатель может продолжать работу.

🍒 Вишенка на торте — его компьютер. Он оценивает состояние каждого агрегата миллисекундно, обеспечивая высочайший уровень безопасности.

💸 А уже в 2017 году РКК «Энергия» передала обязанности по наземной инфраструктуре для «Иртыша» Казахстану.

🎄 Вернее, с 2004 года существовал проект «Байтерек» (букв. «священное дерево» на казахском), предполагавший замену «Протонов» на более экологичные «Ангары-А5». Но с «Ангарами» как-то не сложилось, и в 2017 году их очень удобно заменили на «Иртыши» (действительно, какая разница? И та река, и эта река).

💸 Конечно, не могло всё идти так гладко. В 2017 году предприятие «Байтерек» подало иск на «Роскосмос» на сумму в 2 млрд рублей. Причина — ЦЭНКИ не провёл оценку экологичности запусков «Иртыша».

😊 Однако это не помешало разработке: в июне этого года КБХА провело свои испытания, спустя три месяца успешно прошел огневой тест первой ступени, а в ноябре первый лётный экземпляр «Союза-5» приехал на Байконур.

⁉️ А в чём же главные плюсы «Иртыша»?

📝 Их несколько.

1️⃣ Первый — это, конечно, двигатель первой ступени. РД-171МВ — это самый мощный ракетный двигатель в МИРЕ на паре керосин/кислород.

2️⃣ Второй, и не менее важный, — то, что «Иртыш» — это первая ступень ракеты-носителя сверхтяжёлого класса (СТК). Он — основа для программы создания ракет такого класса. И, в виде связки из шести блоков, первая ступень сверхтяжа «Енисей», который должен выводить 100 тонн на НОО. А на горизонте уже маячит РН «Дон» с заявленными 200 тоннами на НОО и тяжёлыми лунными базами. По сути, это будущие рабочие лошадки нашей лунной и, будем надеяться, не только лунной программы.

🤗 Мы же желаем «Иртышу» полного успеха в его первом испытательном полёте! Возможно, именно он станет движителем отечественной космонавтики.
🫡 А всем участникам данного проекта мы выражаем наш безразмерный респект!
520🔥8
8
3👍1

841 views
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьДУБАЙ, 17 ноября. /ТАСС/. Экспозицию Роскосмоса на Международной авиационно-космической выставке Dubai Airshow 2025 посетил гендиректор госкорпорации Дмитрий Баканов.
Цитировать"Здесь мы представляем наши передовые двигатели. РД-180 до сих пор используется на американских ракетах, а РД-171МВ весь мир недавно увидел на испытаниях в Подмосковье - это самый мощный двигатель на планете, и он будет использоваться на новой ракете-носителе "Союз-5" по проекту "Байтерек" совместно с нашими казахстанскими партнерами",
- сказал Баканов журналистам.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

fagot

Цитата: Старый от 16.11.2025 20:26:12Так или иначе при пусках на ССО Союз не дотягивает Фрегат до орбиты. И третья ступень падает на большом расстоянии. При пуске с Плесецка она будет падать в Гренландии или вообще в Канаде.
 Началось ведь с этого?
Конечно, я же не спорю, что сейчас делается так, но причина этого - вовсе не недостаток грузоподъемности и вполне можно было бы использовать схему, как при пилотируемых пусках, почему так не делают - Серж описал выше.

Старый

Цитата: fagot от 17.11.2025 14:02:43и вполне можно было бы использовать схему, как при пилотируемых пусках, почему так не делают - Серж описал выше.
Сержу что-то приснилось. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

ЦитироватьСамый мощный на планете — Роскосмос представил жидкостный ракетный двигатель на Dubai Airshow 2025
...которому полвека. И который всё равно никто не купит. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 17.11.2025 16:34:40Сержу что-то приснилось. 
Так ваша-то версия какая?

Старый

Цитата: fagot от 17.11.2025 17:40:32
Цитата: Старый от 17.11.2025 16:34:40Сержу что-то приснилось.
Так ваша-то версия какая?
Про что? Про третьи ступени? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 17.11.2025 17:42:03Про что? Про третьи ступени? 
Да, почему даже при избытке грузоподъемности Фрегат не выводится ими на замкнутую орбиту.