Соединенные Штаты Америки

[Dulevo]

западных странах нет демократии. Лидера выдвигает правящий класс с помощью СМИ, и отношение к нему определяется тем насколько его политика соответствует интересам правящего класса.

Смотрим на факты:
1) Выбрали Трампа которого пресса усиленно пыталась потопить называя "осужденным преступником" и гитлером.
2) В Нью- Йорке выбрали мусульманина социалиста, обещающего обдирать налогами миллионеров и бесплатные автобусы всем остальным.

Я в растерянности - как правящий класс может выдвигать две противоположные по своим взглядам фигуры одновременно?

[vlad7308]

Потому что правящего класса нет.
Есть нестабильная элита, раздробленная и конкурирующая внутри себя.
А Старый всё натягивает Маркса на глобус )

[Старый]

Я в растерянности - как правящий класс может выдвигать две противоположные по своим взглядам фигуры одновременно?

Посмотрим. С Трампом понятно - у демократов не было подходящего кандидата. Баба-дура была для правящего класса ещё хуже. 
 А с этиммугандийцем я не следил что там было. 

Правящий класс он же не господь бог и не всемогущий, порой приходится выбирать вариант плохой но наименее худший из всех. Как было например с Гитлером. 

[Старый]

Потому что правящего класса нет.
Есть нестабильная элита, раздробленная и конкурирующая внутри себя.
А Старый всё натягивает Маркса на глобус )

У любой самой раздробленной элиты есть общий интерес. 

[Blin]

западных странах нет демократии. Лидера выдвигает правящий класс с помощью СМИ, и отношение к нему определяется тем насколько его политика соответствует интересам правящего класса.

Смотрим на факты:
1) Выбрали Трампа которого пресса усиленно пыталась потопить называя "осужденным преступником" и гитлером.
2) В Нью- Йорке выбрали мусульманина социалиста, обещающего обдирать налогами миллионеров и бесплатные автобусы всем остальным.

Я в растерянности - как правящий класс может выдвигать две противоположные по своим взглядам фигуры 

Потому что правящего класса нет.
Есть нестабильная элита, раздробленная и конкурирующая внутри себя.
А Старый всё натягивает Маркса на глобус )

У любой самой раздробленной элиты есть общий интерес.

А что так узко? Смотри шире: у всего человечества есть общий интерес.

[Старый]

А что так узко? Смотри шире: у всего человечества есть общий интерес.

Конечно есть. Капиталисты же не могут существовать без пролетариев, поэтому у всех интерес чтобы были и те и другие. 
Но в  политике люди руководствуются классовыми интересами. 

[Blin]

А что так узко? Смотри шире: у всего человечества есть общий интерес.

Конечно есть. Капиталисты же не могут существовать без пролетариев, поэтому у всех интерес чтобы были и те и другие.
Но в  политике люди руководствуются классовыми интересами.

Марксистская мифология. Классовая модель упрощает и примитивизирует людей, она  узка и, соответственно, применима очень ограниченно, если вообще применима, как-то великих практических побед за этой теорией не замечено.

[Blin]

Отношения между людьми на космических базах и в космических поселениях могут быть только коммунистическими.

Что такое коммунистические отношения между людьми.

Коллективная собственность на средства производства и социальное равенство между всеми членами общества. В космическом поселении может быть только так. Если будет не так, то оно погибнет.

Ну в общем-то да, на МКС нынче практически коммунизм конечно.
Кстати, в Стар Треке в общем-то тоже какая-то разновидность коммунизма показана, деньги там всем до лампочки. В принципе я конечно согласен что деньги - это признак нищеты, в развитом роботизированном обществе они будут бессмысленны.

В развитом рАботизированном обществе?

[Inti]

В развитом рАботизированном обществе?

Люди-рабы нынче никому не нужны, уже понятно что деньгами людей можно заставить работать гораздо лучше. Но если всю работу начнут делать роботы - то народ вообще не будет нужен. Будут роботовладельцы и роботы. В конце-концов. Но это в лучшем случае, если получится удержать роботов в повиновении.

[Штуцер]

Люди-рабы нынче никому не нужны, уже понятно что деньгами людей можно заставить работать гораздо лучше.

Конгениально, Киса .
Пиши Капитал.

[Старый]

Марксистская мифология.

Железобетонная реальность.

Классовая модель упрощает и примитивизирует людей,

Примерно как ньтоновская физика "упрощает и примитивизирует" всё многообразие физических явлений в окружающем макромире.

[Старый]

Классовая модель упрощает и примитивизирует людей, она  узка и, соответственно, применима очень ограниченно, если вообще применима, как-то великих практических побед за этой теорией не замечено.

Классовая теория вообще не рассматривает людей. Это не психология и не психиатрия. Но для тебя это слишком сложно. 

[Inti]

Классовая модель упрощает и примитивизирует людей, она  узка и, соответственно, применима очень ограниченно, если вообще применима, как-то великих практических побед за этой теорией не замечено.

Классовая теория вообще не рассматривает людей. Это не психология и не психиатрия. Но для тебя это слишком сложно.

Это не теория, а всего лишь классификация. И то условная, потому что границы между классами всегда размыты и постоянно меняются. Теория - это то что позволяет по меньше мере правильно предсказывать.

[Старый]

Это не теория, а всего лишь классификация

Нет это теория. 
 Ты ещё скажи что биология этотне наука а клп,сификация. 

[Старый]

И то условная, потому что границы между классами всегда размыты и постоянно меняются. Теория - это то что позволяет по меньше мере правильно предсказывать

А чёткой границы и не требуется. 

[Inti]

Это не теория, а всего лишь классификация

Нет это теория.
 Ты ещё скажи что биология этотне наука а клп,сификация.

В биологии тоже есть классификации, и они тоже практически не позволяют делать никакие предсказания, только объясняют то как развивалась эволюция. Однако же в биологии есть и теории  которые позволяют кое-что правильно предсказывать, и делать кое-что полезное для людей.
Не сказал бы что т.н. классовая теория оказалась полезной. Пока что она только объясняла прошлое, точнее классифицировала людей по разным классам, но для построения более совершенного общества она оказалась практически бесполезной. Например она не смогла предсказать что в СССР вместо капиталистического правящего класса появится класс номенклатурных партийцев - которые могли управлять страной хорошо только под страхом Сталина, а как только страх пропал - развалили страну.

[Старый]

В биологии тоже есть классификации, и они тоже практически не позволяют делать никакие предсказания, только объясняют то как развивалась эволюция

Вот то же и исторический материализм отразится общества. 
И деление на классы этотне классификация а определение места в производственных отношениях. 

[Inti]

В биологии тоже есть классификации, и они тоже практически не позволяют делать никакие предсказания, только объясняют то как развивалась эволюция

Вот то же и исторический материализм отразится общества.
И деление на классы этотне классификация а определение места в производственных отношениях.

А к какому классу принадлежит Илон Маск и какова его роль в производстве автомобилей Тесла и ракет Фалькон? И что говорит классовая "теория" о том почему пролетариат не смог всего этого достигнуть без Маска?

[Старый]

А к какому классу принадлежит Илон Маск

А сам сообразить? 

[Старый]

И что говорит классовая "теория" о том почему пролетариат не смог всего этого достигнуть без Маска?

Да. Что она говорит?