Стерлитамакские шиханы

[hlynin]

Если он засранец, избрать другого, незасранца. В чём проблема? Лучше обосраться самим?

Майдан и нужен, чтобы не терпеть 5 лет. Он существует во всех странах. Только называется по разному и его не расстреливают. Вот я попал как-то на майдан в Таиланде. И ничего. Дерутся, обливаются и обзываются. Но очень демократично. И власть валит в отставку

[Павел73]

Если он засранец, избрать другого, незасранца. В чём проблема? Лучше обосраться самим?

Майдан и нужен, чтобы не терпеть 5 лет. 

Какие ещё 5 лет?  До выборов оставался ГОД. Спокойно и законно избрали незасранца или незасранку (Юлю например), и спокойно пошли в ЕС вместе с Крымом и Донбассом. А Москва нервно курит в сторонке.

[hlynin]

Какие ещё 5 лет?  До выборов оставался ГОД.

Считать умеете? Президентские выборы - в 2016-м. Майдан начался осенью 2013-го
И даже если и год. Если обманули и окунули мордой в дерьмо, то Вы, пожалуй, согласились бы побулькать там ВСЕГО год, а вот другие считали, что и полгода в дерьме сидеть - слишком долго. Кто думал, как Вы - остались дома. Но на защиту Януковича не вышел никто

[Павел73]

И даже если и год. Если обманули и окунули мордой в дерьмо, то Вы, пожалуй, согласились бы побулькать там ВСЕГО год, а вот другие считали, что и полгода в дерьме сидеть - слишком долго. 

Слишком долго - импичмент и отстранение от власти.

Майдан вывел Украину из демократического и правового поля. Кто попытался встать на защиту законной власти, тем всё быстро объяснили под Корсунь-Шевченковским.

Майдан вывел Украину также и из суверенитета и независимости, так как в майдане принимали непосредственное участие иностранные государственные руководители.

После майдана Украина в прежнем виде перестала существовать. И чтобы её вернуть и снова сделать нормальным государством, нужно обратиться к источнику власти - народу. И выполнить все его требования, по каждому региону. Какими бы неприятными они ни были.

[hlynin]

Майдан вывел Украину из демократического и правового поля. Кто попытался встать на защиту законной власти, тем всё быстро объяснили под Корсунь-Шевченковским.

Ещё раз - майданы есть в каждой стране, кроме особо недемократических, вроде РФ. Захват Белого дома протестующими - вывел ли США из правового поля? Не надо ли было захватить Аляску?
Во Франции, во всех арабских странах (арабская весна) - миллионы людей буквально переворачивали города и сметали президентов. Недократично - да. Но никто не говорил, что они выпали из правового поля. Соседи не спешили оттяпать себе кусок земли по такому удобному случаю.

[ClonSB60]

И даже если и год. Если обманули и окунули мордой в дерьмо, то Вы, пожалуй, согласились бы побулькать там ВСЕГО год, а вот другие считали, что и полгода в дерьме сидеть - слишком долго. 

Слишком долго - импичмент и отстранение от власти.

Майдан вывел Украину из демократического и правового поля

На основании каких правовых норм вы пришли к такому выводу?
Перечислите внутренние украинские законы либо международные договора. Назовите аналогичные ситуации в истории.

Кто попытался встать на защиту законной власти, тем всё быстро объяснили под Корсунь-Шевченковским.

Это вы о чём?

Майдан вывел Украину также и из суверенитета и независимости, так как в майдане принимали непосредственное участие иностранные государственные руководители.

Дурацкая формулировка.
Возможно вы хотели сказать что Украина утратила суверенитет и независимость?
Тогда это ещё более дурацкое предположение!

После майдана Украина в прежнем виде перестала существовать.

А что так?

И чтобы её вернуть и снова сделать нормальным государством, нужно обратиться к источнику власти - народу. И выполнить все его требования, по каждому региону. Какими бы неприятными они ни были.

У вас в истории есть реальный госпереворот - события сентября-октября 1993 года.
После него никто к народу по регионам не обращался. 
У вас ненормальное, незаконное государство?!

[Павел73]

Майдан вывел Украину из демократического и правового поля. Кто попытался встать на защиту законной власти, тем всё быстро объяснили под Корсунь-Шевченковским.

Ещё раз - майданы есть в каждой стране, кроме особо недемократических, вроде РФ. Захват Белого дома протестующими - вывел ли США из правового поля?

А там было сто трупов и насильственное смещение президента? Или это был только сброс пара?

Майдан майдану рознь. Всё зависит от целей и задач его организаторов. И количества крови.

[Павел73]

У вас в истории есть реальный госпереворот - события сентября-октября 1993 года.
После него никто к народу по регионам не обращался.
У вас ненормальное, незаконное государство?!

Да. Оно стало ненормальным, незаконным, в нём началась гражданская война, и оно едва не распалось. И оно было спасено только тогда, когда были заключено Хасавюртовское соглашение в 1996 году.

Именно тогда руководство России ОБРАТИЛОСЬ к лидерам мятежного региона, Чеченской республики, и приняло нелёгкое для себя решение о выводе войск.

[hlynin]

А там было сто трупов и насильственное смещение президента? Или это был только сброс пара?

Бывало и тысяча и ни одного. Никакого насильственного свержения. Президенты добровольно отправлялись в тюрьму, договаривались с майданом или вообще ждали, когда рассосётся.
Вернёмся к Башкирии. В демократической стране, где человек мог поднять хотя бы 5 тыщ народа, немедленно был бы приглашён во власть. И там бы с ним уже договаривались, может, подкупали, может двигали бы подалее от его народа. Есть много способов. Важно, что человек а) пользуется популярностью б) не экстремист. Это ценнейший кадр. Даже если он кристально честный, для него найдётся должность кристально честного. По идее его надо было назначить главным экологом Башкирии. Всё равно он победил в борьбе за горы. А его арест - просто месть главы Башкирии и компании, которая потеряла бабки

[hlynin]

Именно тогда руководство России ОБРАТИЛОСЬ к лидерам мятежного региона, Чеченской республики, и приняло нелёгкое для себя решение о выводе войск.

Капитулировало с позором. Лебедь лично договаривался отпустить кучу пленных. Десятки тысяч с обеих сторон полегли совершенно напрасно.
Но не путайте тут 1993 год. В 1991 году Басаев стоял на одном танке с Ельцином, но он вовсе не собирался сражаться ни за Ельцина, ни против. Только за Чечню. Это совсем иная история

[ClonSB60]

У вас в истории есть реальный госпереворот - события сентября-октября 1993 года.
После него никто к народу по регионам не обращался.
У вас ненормальное, незаконное государство?!

Да. Оно стало ненормальным, незаконным, в нём началась гражданская война, и оно едва не распалось. И оно было спасено только тогда, когда были заключено Хасавюртовское соглашение в 1996 году.

Именно тогда руководство России ОБРАТИЛОСЬ к лидерам мятежного региона, Чеченской республики, и приняло нелёгкое для себя решение о выводе войск.

А в Бурятии, Якутии, Карелии к народу обращались?
Нет?!
Всё. Гасим свет!;D

Кстати.
Подписанное соглашение называется «Принципы определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой».
Из названия понятно что это два раздельных субъекта.

[Павел73]

Повторяю: всё зависит от целей и задач, которые этот лидер-пятитысячник ставит.

[Павел73]

А в Бурятии, Якутии, Карелии к народу обращались?
Нет?!
Всё. Гасим свет!;D

Кстати.
Подписанное соглашение называется «Принципы определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой».
Из названия понятно что это два раздельных субъекта.

Да. Фактически Чеченская республика получила независимость, но юридически была оформлена отсрочка на пять лет. За которые тогдашние её власти показали свою несостоятельность и неспособность справиться с бандитами. Из-за чего потеряли поддержку собственного народа.

А в остальных республиках обращение просто не потребовалось. Как только люди убедились, что Россия вернулась на путь интернационализма с учётом интересов всех населяющих её народов, так и сепаратистские поползновения прекратились.

[hlynin]

Повторяю: всё зависит от целей и задач, которые этот лидер-пятитысячник ставит.

Абсолютно - защита несколько гор в Башкирии от содовой компании и золотодобывающих артелей. Конечно, недовольство и прочими вещами - перестали учить в школах башкирский язык, назначают начальников из Москвы. Националист очень слабого градуса. 

[Старый]

Янукович не выполнил обещаний и отказался от вступления в ЕС. После чего начался майдан.

Если президент не выполнил обещаний то нужно на следующих выборах выбрать другого президента который по мнению избирателей выполнит обещания. А майдан и все его последствия нелегитимны. 

[Старый]

Меня терзают смутные подозрения. Павел в курсе что писал Ярош в своей книге (я, например, до этого момента и не знал, что у него есть книга), Павел знает о каком-то "националисте Бубенчике" (я понятия не имею, кто это). Это "жжж" неспроста.

Павел черпает всё это с патриотических помоек. 

[Старый]

Майдан и нужен, чтобы не терпеть 5 лет.

Не, это так не работает. Вслед за этим следует крах страны. 

[Старый]

Ещё раз - майданы есть в каждой стране,

Естественно. Майдан это естественное состояние быдла, а быдло есть везде. Но те страны, в которых его раскатывают танками, процветают, а те в которых он побеждает, разваливаются. 

[Старый]

Захват Белого дома протестующими - вывел ли США из правового поля?

Конечно нет. Там же его раскатали танками. 

[hlynin]

Не, это так не работает. Вслед за этим следует крах страны.

Майданы проходят десятки в год. В эти дне бузят в Белграде. Может и парламент спалят. И что? И Гонконг и Париж и ещё много где. Только майданом не называют. А в Израиле, наверно, десяток майданов - и за войну и против и против правительства и против евреев и против всех вообще. Какой ещё крах?