Памятник Королеву на ВДНХ

[hlynin]

Я помню это так - вначале памятник был 50-метровый и должен был торчать возле МГУ. И уже тогда архитекторы возражали. Там, якобы, тесно. А после запуска Гагарина решили не экономить и отгрохать больше. Причём 110 метров пришлось делать вынужденно - возле МГу он бы и 50-метровый был виден, а возле ВДНХ пришлось его делать больше. Важно было то, чтобы было видно отовсюду.
Королёв был засекречен. Его жильё - вдвойне. Представьте, что на обсуждениях архитекторов, проектировщиков стали обсуждать - надо бы сделать так, чтобы его Главный конструктор видел из своего окна. Возможно, подобное и учитывалось, но это был мизер. Королёв предпочёл бы, чтобы его просто рассекретили, а вид из окна, ну, неплохо, но ради этого менять место?

[Blin]

Королев и его инженеры заселились на ВДНХ в 1959, а памятник начали строить в 1960. Было решение о переносе на ВДНХ от МГУ.

У МГУ монумент «не взлетел» композиционно, он и главное здание МГУ «глушили» друг друга, что вблизи, что издалека. Короче, не гармонично, не красиво. ВДНХ - главная, постоянно действующая выставка достижений страны, постоянно развивающаяся, с понятным мастер-планом(проектом планировки) прилегающих территорий, активно застраиваемых в то время, и со свободным пустырём перед главным входом. Ну и где ещё представлять монумент в честь такого достижения как прорыв в космос? Немного покрутили места внутри выставки, но нет, не прокатило, либо надо было его тогда делать в три раза меньше(принижение достижения), либо не делать вообще, чтобы он как бык овцу не покрыл выставку. Обширный пустырь перед входом оказался идеальным местом. (Примерно так в музее архитектуры Москвы(Щусева) объясняют).

Квартиры же ОКБ-1 выделили, насколько я понимаю, в ближайших к месту работы приличных новостройках, дальше в область ничего приличного не было. Там больше 100 квартир не только в 5-м доме (8 этажей, 10 подъездов, 269 квартир всего, ОКБ-1 - два подъезда), но и в других новых домах в районах Останкино и Марфино, которые тогда активно строились.

[Шамс]

Если бы в Останкино не жили Королев и инженеры ОКБ-1, то памятник поставили бы ближе к центральному входу на ВДНХ и на одной линии с главным проходом по выставке. Это был бы единый выставочный комплекс - ВДНХ и памятник с ракетой.
Но памятник стоит по другому. Он сориентирован передом на проспект Мира, при этом удачно смотрится основной, боковой частью с улицы Королева.
Вот, найти бы какие-нибудь воспоминания об установке памятника. Поэтому сейчас это только моя версия. Она может быть неверной. Я же не настаиваю, а просто рассуждаю.

[Старый]

Я помню это так - вначале памятник был 50-метровый и должен был торчать возле МГУ. И уже тогда архитекторы возражали. Там, якобы, тесно.

Высотка МГУ подавила бы собой этот монумент.
Опять же космонавтика это творение технических специалистов, естественнонаучники и гуманитарии МГУ тут не при делах.

[Старый]

Если бы в Останкино не жили Королев и инженеры ОКБ-1, то памятник поставили бы ближе к центральному входу на ВДНХ и на одной линии с главным проходом по выставке.

И его бы не было видно из города. А Королёву и его сотрудникам наоборот - было бы лучше видно. 

Вот, найти бы какие-нибудь воспоминания об установке памятника. Поэтому сейчас это только моя версия. Она может быть неверной. Я же не настаиваю, а просто рассуждаю.

Найди хотя бы какие-нибудь достоверные сведения что Королёва вообще спрашивали и что он вообще принимал в этом участие. 

[Старый]

Ну и наконец монумент стоит у начала Ярославского шоссе ведущего в Подлипки. Все кто едет туда будет проезжать мимо монумента. 

[Шамс]

Королёв был засекречен. Его жильё - вдвойне. Представьте, что на обсуждениях архитекторов, проектировщиков стали обсуждать - надо бы сделать так, чтобы его Главный конструктор видел из своего окна. Возможно, подобное и учитывалось, но это был мизер. Королёв предпочёл бы, чтобы его просто рассекретили, а вид из окна, ну, неплохо, но ради этого менять место?

https://proza.ru/2019/11/04/1968?ysclid=lr1bcobdam373198411

По заданию С.П.Королёва специалисты ОКБ-1 провели исследования скульптуры Веры Мухиной «Рабочий и колхозница», сделанной из нержавеющий стали, и обнаружили следы коррозии. Поэтому облицовку нового монумента было решено делать из полированного титанового сплава.
С.П.Королёв считал этот обелиск очень важным для страны и постоянно помогал в его возведении: он не только добился поставок дефицитного титана для его строительства, но и переехал в Останкинский район (вот, здесь ошибка - он уже там жил), чтобы лично следить за ходом строительства. По его инициативе в проект памятника включили Мемориальный музей космонавтики, который должен был разместиться в стилобате монумента. Как позже отмечала жена генерального конструктора Нина Ивановна Королёва, посещение стройплощадки стало для него ежедневным.

Интересно, на каком основании Королева пускали на стройплощадку?

[Старый]

https://proza.ru/2019/11/04/1968?ysclid=lr1bcobdam373198411

По заданию С.П.Королёва специалисты ОКБ-1 провели исследования скульптуры Веры Мухиной «Рабочий и колхозница»,

Нет. "проза.ру" это не источник. 
 Да и откуда в ОКБ-1 специалисты по стальным конструкциям и в целом по памятникам? Фамилии "специалистов" хоть известны? 

Интересно, на каком основании Королева пускали на стройплощадку?

На каком основании вообще сотрудников секретного КБ привлекали к этому делу? Хоть в качестве экспертов по ржавчине хоть в качестве поставщиков титана? 

[Blin]

Конечно, в вопросах сооружения монумента ОКБ-1 было среди ведущих консультантов.
Их аргументы оказались весомее.

А есть какие-то данные о существовании их аргументов? Что с ними вообще консультировались?

Титан? Первоначальное предложение(после отказа от стекла) - нержавеющая хромоникелевая сталь как у соседей - рабочего с колхозницей. Но она как выяснилось всё же ржавеет. Вряд ли архитекторы и скульпторы тогда сталкивались с титаном, кто-то должен был им это предложение принести, почему не ОКБ-1?
Помещение под музей и лекторий в стилобате? Ну, тут сложно сказать, кто мог предложить. Павильон 32-34 тогда ещё Космосом не был, он стал таковым только в 1967 году (Космос и Машиностроение). Мог кто угодно предложить. Могли и соседи навеять, они тогда просто на постаменте стояли, но архитекторам их очень хотелось поставить на копию парижского павильона, но тогда керосина на него не хватило, и только сейчас, во время расцвета(или разгула?) демократии и капитализма, рабочий и колхозница вновь влезли на родной павильон. Вот! А многие всё ноют.
Аллея космонавтов? Ну, сквер и дорожка между входами метро там изначально был заложена, а аллея появилась позже(1967), но вот Глушко на ней появился раньше Королёва. Что хошь, то и думай.

[Старый]

А есть какие-то данные о существовании их аргументов? Что с ними вообще консультировались?

Титан? Первоначальное предложение(после отказа от стекла) - нержавеющая хромоникелевая сталь как у соседей - рабочего с колхозницей. Но она как выяснилось всё же ржавеет. Вряд ли архитекторы и скульпторы тогда сталкивались с титаном, кто-то должен был им это предложение принести, почему не ОКБ-1?

Требуются данные а не рассуждения. Кто мог принести? Авиаконструкторы, авиапром, естественно. Титан тогда какраз начал использоваться в авиации. Они же имели и данные о коррозионной стойкости в условиях атмосферного воздействия. У Королёва то откуда? 

[Старый]

Ну, сквер и дорожка между входами метро

Там был только один вход. Второй прокопали уже в наше демократическое время. 

[Blin]

Если бы в Останкино не жили Королев и инженеры ОКБ-1, то памятник поставили бы ближе к центральному входу на ВДНХ и на одной линии с главным проходом по выставке. Это был бы единый выставочный комплекс - ВДНХ и памятник с ракетой.
Но памятник стоит по другому. Он сориентирован передом на проспект Мира, при этом удачно смотрится основной, боковой частью с улицы Королева.
Вот, найти бы какие-нибудь воспоминания об установке памятника. Поэтому сейчас это только моя версия. Она может быть неверной. Я же не настаиваю, а просто рассуждаю.

Так могли и Рабочего с Колхозницей (супер-символ СССР) раньше туда  поставить, однако, не поставили?  При том, что в 1938 году этому ничего(вроде бы)не препятствовало. Метро, например, ещё не было, но вот проектные линии уже могли быть зарезервированы. Могло метро повлиять? В принципе могло, но кто ж его знает и кто скажет, метро до сих пор - режимный объект. С другой стороны, опять же из-за того, что метро ещё не было это место могло ещё не быть пустырём.

Композицию делают архитекторы, они, порой, под мнение царей гнутся, но не так уж часто, как можно подумать. Ну, а Королёв и ОКБ для них точно не цари. Так что...

[Старый]

Метро, например, ещё не было, но вот проектные линии уже могли быть зарезервированы. Могло метро повлиять? В принципе могло, но кто ж его знает и кто скажет, метро до сих пор - режимный объект.

Метро там глубокого заложения и вот как проходят тоннели: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.822321&lon=37.641392&z=16&m=w
 Пустырь с памятником не над метро. 

[Старый]

Я думаю выход из метро входит в замысел. Выход из павильончика сделан в обратную сторону от памятника. Выходишь, обходишь павильон с любой стороны и... гигантский монумент! 
 Позже напротив выхода построили гостиницу Космос, она своим размером слегка сглаживает, а до этого любой посетитель наверно испытывал шок и трепет. Но и до сих пор когда обходишь павильончик и открывается памятник это впечатляет. 

[Штуцер]

естественнонаучники и гуманитарии МГУ тут не при делах.

Мехмат, физфак.
В КБ были выпускники, друзья были.

[Старый]