Страдания по гибели Гагарина.

[Старый]

Потому что ты её привёл.

И что? Приписывать мне их бредни?

Если бы ты был не согласен то оговорил бы это. 

[hlynin]

Если бы ты был не согласен то оговорил бы это. 

А я как бы это
Написав предварительно
Старому, очевидно, понравились вот эти очевидцы:
А ты слова этих охламонов приписываешь мне. Нехорошо

[Старый]

А ведь именно Леонов запустил версию, что не хватило 100-200 м высоты, 1-2 секунды и самолёт падал практически плашмя. А на самом деле он пикировал под углом 50 град со скоростью 670 км/ч. И никакие 200 метров его спасти не могли. Это даже не обсуждается.

Лишние 200 метров высоты вполне могли спасти. При перегрузке в 5g за 2 секунды убирается 100 м/с вертикальной скорости. А перегрузка могла быть и больше пяти же.
Они затянули с выводом из пикирования действительно совсем чуть-чуть.

[Старый]

Если бы ты был не согласен то оговорил бы это.

А я как бы это
Написав предварительно
Старому, очевидно, понравились вот эти очевидцы:
А ты слова этих охламонов приписываешь мне. Нехорошо

Не надо цитировать охломонов и всё будет хорошо. 

[Старый]

А как интересно, Гагарин мог перевести в горизонтальный полёт, если ручка заклинена?

Положение ручки и руля высоты в момент удара об землю были установлены. Они не были заклинены и были отклонены на вывод из пикирования адекватно ситуации. 
 На ручке управления задней кабины не было обнаружено отпечатков. Т.е. Серёгин в момент удара её не касался. 

[Старый]

А как быть с анализом медиков по каким-то там напряжениям кисти рук давших заключение, что управлял именно Серёгин?

А никак. Не было такого анализа. 
 По отпечаткам рук на ручке и РУДе было установлено что пилотировал Гагарин. 

[Старый]

А катапультироваться мог любой и в любом порядке. Только ниже облаков катапультироваться - верная смерть.

Официально установленная минимальная высота катапультирования это перестраховочная величина завышенная в разы. Можно катапультироваться и ниже только уже никто не даёт гарантии. Но это точно не 100%-я гибель. 
 Опять же в их крови не нашли адреналина, значит они не успели испугаться и соответственно у них не было оснований для катапультирования. 

[Старый]

 в то время как он в это время должен стоять уже в ангаре

В каком ещё, блин, ангаре? 

[Старый]

Да, вопросов осталось много, а ответов однозначных нет.

Нет никаких вопросов и есть чёткий однозначный ответ: нельзя было признать что такие люди занимались воздушным хулиганством. 
 Поэтому естественно виноватым оставили экипаж, но не в воздушном хулиганстве а всего лишь в ошибке в пилотировании.

[hlynin]

Не надо цитировать охломонов и всё будет хорошо. 

Это я их считаю охламонами. А тебе нравится среди этих охломонов кто-то и ты считаешь, что это не охломон и цитируешь. А другие не подходят под твою версию.

[Павел73]

Примечательно, что в опубликованной части дневников Каманина упоминаются различные версии этой катастрофы, включая даже возможность диверсии, но ни разу не сказано о возможности воздушного хулиганства.

[hlynin]

В каком ещё, блин, ангаре?

Ну, хорошо, пусть не в ангаре. Я читал, что там что-то меняли и торчал он в ангаре, хотя и был готов.
Минут через двадцать на старт притащили Ути Миг-15, бортовой номер 18.
Ну, возможно, его не надо было БЫ затаскивать снова туда

[hlynin]

Официально установленная минимальная высота катапультирования это перестраховочная величина завышенная в разы. Можно катапультироваться и ниже только уже никто не даёт гарантии. Но это точно не 100%-я гибель. 
 Опять же в их крови не нашли адреналина, значит они не успели испугаться и соответственно у них не было оснований для катапультирования. 

Насчёт адреналина - факт скользкий. Я не медик, как проверяют, но всё же знаю, как он вырабатывается и разносится. Крайне сомневаюсь, что можно сделать качественный анализ. Адреналин вырабатывается быстро, но не мгновенно и скорость крови у нас довольно медленная. Конечно, они испугались. Только времени было мало для адреналина. А вот при воздушном хулиганстве он был бы стопроцентно. Адреналин вообще появляется при нагрузках, перегрузках, просто волнении. Так что я бы не стал доверять этому факту. А что в крови не было алкоголя и прочего - верю безусловно - вот это проверяется легко и даже без проверки нет особых сомнений

[hlynin]

А никак. Не было такого анализа. 
 По отпечаткам рук на ручке и РУДе было установлено что пилотировал Гагарин. 

Да ладно. Скажи ещё - я взял и выдумал. тут такое дело - не надо домагаться, кто пилотировал. Кто пилотировал - тот и угробил самолёт, себя и другого. Поэтому какой-то вывод медики сделали, но это не афишировалось. А вот про отпечатки - это вообще смешно. Во-1 я читал, что никаких отпечатков не нащли, во-2 без малейшего сомнения, оба держались за ручку. Возможно, даже двумя руками. А за что им ещё держаться?

[hlynin]

Официально установленная минимальная высота катапультирования это перестраховочная величина завышенная в разы. Можно катапультироваться и ниже только уже никто не даёт гарантии. Но это точно не 100%-я гибель. 

При том пике и скорости - точно 100% Чудес не бывает.

[Старый]

Да ладно. Скажи ещё - я взял и выдумал.

Видимо как обычно - выдумал. Истории от Хлынина.

А вот про отпечатки - это вообще смешно.

Смех без причины - признак дурачины.

Во-1 я читал, что никаких отпечатков не нащли, во-2 без малейшего сомнения, оба держались за ручку. Возможно, даже двумя руками. А за что им ещё держаться?

За яйца, блин! 
Если Гагарин показывал Серёгину невесомость то нахрена Серёгину за чтото держаться?
Да и вообще, инструктор не держится за управление чтобы не мешать и не помогать проверяемому пилотировать самому.
Там ещё и пишут что у Серёгина были отстёгнуты ремни, что и породило версию что он загнулся от боли и заклинил управление.

[Старый]

Примечательно, что в опубликованной части дневников Каманина упоминаются различные версии этой катастрофы, включая даже возможность диверсии, но ни разу не сказано о возможности воздушного хулиганства.

Потому как в этой Версии Каманин был крайне не заинтересован. 
 Я вот счас не могу вспомнить в чьих воспоминаниях читал как когда стали известны первые подробности катастрофы ктото воскликнул: -Они гоняли лосей! 

[Старый]

В каком ещё, блин, ангаре?

Ну, хорошо, пусть не в ангаре. Я читал, что там что-то меняли и торчал он в ангаре, хотя и был готов.
Минут через двадцать на старт притащили Ути Миг-15, бортовой номер 18.
Ну, возможно, его не надо было БЫ затаскивать снова туда

Ага. Из ангара после замены без облёта. Да чего там без облёта, без предварительной подготовки. 
И через 15 минут после посадки опять в ангар. Докручивать то чего недокрутили. 
 После полёта самолёты заруливают на стоянку а не в ангар. 

[Старый]

Насчёт адреналина - факт скользкий.

Это от Белоцерковского и других. У тебя есть другие факты? 

Я не медик, как проверяют, но всё же знаю, как он вырабатывается и разносится. Крайне сомневаюсь, что можно сделать качественный анализ.

Потому и сомневаешься что не медик. 

Адреналин вырабатывается быстро, но не мгновенно

А кто сказал про мгновенно? Однако решение на катапультирование тоже не принимается мгновенно. Чтобы понять что надо прыгать лётчику нужно сначала испугаться. 
 Когда они увидели что земля стоит вертикально перед носом самолёта они наверно испугались, но адреналин уже не успел выделиться. Но о принятии решения на катапультирование тут уже не было и речи. 

А вот при воздушном хулиганстве он был бы стопроцентно.

С чего бы это? Тот кто боится не будет заниматься воздушным хулиганством. Именно потому что страшно. 

Адреналин вообще появляется при нагрузках, перегрузках, просто волнении. Так что я бы не стал доверять этому факту.

А они и не волновались. Наоборот получали удовольствие. 

[Старый]

Официально установленная минимальная высота катапультирования это перестраховочная величина завышенная в разы. Можно катапультироваться и ниже только уже никто не даёт гарантии. Но это точно не 100%-я гибель.

При том пике и скорости - точно 100% Чудес не бывает.

Ну да. Если только метрах на двухстах понял что не выведешь. Но тут уже не только катапультироваться но и адреналин выделиться не успеет.