Страдания по Ангаре и Восточному

Автор Старый, 03.01.2024 16:03:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Старый от 11.06.2024 09:11:35
Цитата: Штуцер от 11.06.2024 08:52:48Проверил поиском.
Слова "другая" в интервью нет.
Они не обязаны и не могут заявить это прямо.
 Однако изготовление стендовых изделий указывает. И в других интервью разработчики указывают что вся технология будет другая. А то что с водородом это будет другая ракета наверно даже ты не будешь спорить.
Помнится у вас была теория, что если сохраняется диаметр и нижние ступени, то РН та же самая. :) А в технологии что изменится?

Старый

Цитата: fagot от 11.06.2024 14:23:12А в технологии что изменится?
Было недавно интервью что на заводе придётся менять всю технологию. Что именно - не знаю. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 11.06.2024 14:23:12Помнится у вас была теория, что если сохраняется диаметр и нижние ступени, то РН та же самая. :)
Хорошо, другая ракета в том же диаметре.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Да, во времена терминологических срачей Атласы и Дельты вплоть до третьих и все вариации семерки были признаны в целом теми же самыми РН что и при рождении, только модернизированными. :)

Старый

Цитата: fagot от 11.06.2024 14:36:30Да, во времена терминологических срачей Атласы и Дельты вплоть до третьих и все вариации семерки были признаны в целом теми же самыми РН что и при рождении, только модернизированными. :)
Ну и здесь похоже будет такая же модернизация как из Атласа-Аджены А в Атлас-2А, или Дельты-А в Дельту-2.  :P Посмотрим. На такую модернизацию как из Востока в Союз судя по описаниям не похоже. Посмотрим. 
 Хотя честно говоря я не представляю как в данном случае можно сильно модернизировать первую ступень. Без замены второй ступени (УРМ-2) это вообще как мёртвому припарка. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Ну так увеличение тяговооруженности, уменьшение сухой массы.

Старый

Цитата: fagot от 11.06.2024 14:57:35Ну так увеличение тяговооруженности, уменьшение сухой массы.
Увеличение тяговооружённости даст эффект только если вместо УРМ-2 поставят новую большую вторую ступень. Уменьшение сухой массы первых ступеней вообще ни о чём. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 11.06.2024 16:38:03Увеличение тяговооружённости даст эффект только если вместо УРМ-2 поставят новую большую вторую ступень.
Даст такой же эффект, как на Протоне.
Цитата: Старый от 11.06.2024 16:38:03Уменьшение сухой массы первых ступеней вообще ни о чём. 
Учитывая их вклад в ХС, очень даже о чем.

спец

Не в тему Ангары, но чуть в тему вашего обсуждения?
ЦитироватьКомпания Stoke Space провела тестовый запуск двигателя, который разрабатывается для первой ступени ее полностью многоразовой ракеты.

Компания из Кента, штат Вашингтон, объявила 11 июня, что 5 июня на испытательном полигоне в Мозес-Лейк, Вашингтон, был проведен кратковременный запуск двигателя. Двигатель, разработанный для создания до 100 000 фунтов силы тяги, достиг 50% своей номинальной тяги в двухсекундном тесте.

Целью теста было проверить, как двигатель запускается и останавливается, сказал Энди Лапса, генеральный директор Stoke.

Двигатель использует схему полного потока ступенчатого сгорания, при которой и топливо двигателя, и окислитель — соответственно, сжиженный природный газ и жидкий кислород — проходят через отдельные предподжигатели, прежде чем попасть в основную камеру сгорания. Этот подход обеспечивает большую эффективность и более длительный срок службы двигателя, но его разработка более сложна. В настоящее время он используется только на двигателях Raptor компании SpaceX, которые приводят в движение ракету Starship.

Лапса сказал, что Stoke выбрала этот подход, потому что он необходим для быстро многоразовых ракет. «В мире быстрого повторного использования вам нужна высокая производительность», сказал он. «Полный поток ступенчатого сгорания дает вам наивысшую возможную производительность при наименьших напряженных условиях».
https://spacenews.com/stoke-space-test-fires-new-booster-engine
Перевод не мой, Дениса Альбина.

Штуцер

Цитата: fagot от 11.06.2024 14:36:30Да, во времена терминологических срачей Атласы и Дельты вплоть до третьих и все вариации семерки были признаны в целом теми же самыми РН что и при рождении, только модернизированными. :)
Это - другое.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 11.06.2024 14:30:21
Цитата: fagot от 11.06.2024 14:23:12А в технологии что изменится?
Было недавно интервью что на заводе придётся менять всю технологию. Что именно - не знаю.
Бледно, бледно выглядишь.
"За что купил  за то и продаю"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Это поди все про многострадальную сварку трением, принципиально ничего не изменится.

Старый

Цитата: fagot от 12.06.2024 05:17:14Это поди все про многострадальную сварку трением, принципиально ничего не изменится.
Возможно. Но и в этом случае замена основного производственного оборудования, только что установленного. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Пару установок поменяют, все остальное останется.

Старый

Цитата: fagot от 12.06.2024 05:50:24Пару установок поменяют, все остальное останется.
Насколько я понимаю установка для сварки баков это основное производственное оборудование. 

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

А фрезеровка и гибка панелей, изготовление днищ, сборка, испытательные стенды? Ну и сами цеха со всеми обеспечивающими системами никуда не денутся.

Старый

Цитата: fagot от 12.06.2024 06:03:06А фрезеровка и гибка панелей, изготовление днищ, сборка, испытательные стенды? Ну и сами цеха со всеми обеспечивающими системами никуда не денутся.
Цеха конечно останутся, а оборудование поменяют. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot


mihalchuk

Цитата: Старый от 11.06.2024 16:38:03
Цитата: fagot от 11.06.2024 14:57:35Ну так увеличение тяговооруженности, уменьшение сухой массы.
Увеличение тяговооружённости даст эффект только если вместо УРМ-2 поставят новую большую вторую ступень. Уменьшение сухой массы первых ступеней вообще ни о чём.
Укоротить боковые модули на 10% за счёт баков. Центр оставить, как есть, и наращивать 3-ю ступень.