Хлынин и история

[hlynin]

У них чего - всё наоборот? 

У них - правильно. У нас пытаются в мозгах сделать наоборот. У этнографов нет терминов Малая и Великая. Но всегда есть район консолидации этноса и потом его распространение по переферии - зона расселения

[hlynin]

И тут ханы... Куда славянину податься...  

Хан Аспарух пришёл в Болгарию лет за 300 до пришествия Рюрика на Русь. Это часть болгар из Волжской Болгарии. Типичные азиаты

[Шамс]

Вот у них-то как раз 1000 летняя история есть.

Нету. Тем более истории государства. Поэтому и ведут себя как дети.

Если бы оно было, то были бы признаки. Например, монеты. Ну и вообще развели тут. Мы - один народ!

К сожалению, теперь уже не один. Причем на долгие годы. Большинство населения двух стран просто ненавидят друг друга. Война закончится, а ненависть останется.

[Павел73]

Им простительно. У них только первый заход. И нет 1000-летней истории.

Вот у них-то как раз 1000 летняя история есть. Дело не в государстве. В народе, языке и культуре. А русские...
(с)  Меня так и подмывало ответить: «Прежде чем сравнивать наши два народа, подождите, пока ваш появится на свет»

Вы опять будете смеяться, но 1000-летняя история есть у всех народов, без исключения. Просто украинцы 1000 лет назад тоже были "роускими людьми".

[Брабонт]

Вот у них-то как раз 1000 летняя история есть.

У филистимлян она поболе будет. Но в праве на государственность вы им почему-то отказываете.

[Старый]

История государственности, я имею в виду. 
Ладно, эту страну будем отчитываться от Ивана 3-го. Какой это хоть год? 

[hlynin]

У филистимлян она поболе будет. Но в праве на государственность вы им почему-то отказываете.

во-первых, не отказываю
во-вторых, они 3 тыщи лет как вымерли
в-третьих, народ и государство - абсолютно разные вещи. В данном случае я говорил о народе

[hlynin]

Вы опять будете смеяться, но 1000-летняя история есть у всех народов, без исключения. Просто украинцы 1000 лет назад тоже были "роускими людьми".

Вы даже не поняли о ком говорится. Просто в Перербурге травят истории про Рюрика и тысячелетие Руси, а француз не видит в русских никакого народа вообще, а просто сборище народов. Ну, классическое
Вот этот мой приближенный - поляк, вот немец. Вон стоят два генерала - они грузины. Этот придворный - татарин, вот финн, а там крещеный еврей.
- Тогда где же русские? - спросил Кюстин.
- А вот все вместе они и есть русские...

[hlynin]

История государственности, я имею в виду.
Ладно, эту страну будем отчитываться от Ивана 3-го. Какой это хоть год?

Страна - понятие географическое. Особо одарённые могут её приравнять к государству, но если границы боле-мене совпадают. Не в данном случае

[SOLDIER]

Достаточно было кому-нибудь задать вопрос, разоблачающий безумие, как окружающие или возмущались, или снисходительно усмехались, третируя спрашивающего как идиота.

Е.Гинзбург

[SOLDIER]

Она же.

Самое страшное – это когда злодейство становится повседневностью. Привычными буднями, затянувшимися на десятилетия.

[hlynin]

С чего это Вы маму Аксёнова стали цитировать? Как-то не в тему

[SOLDIER]

С предыдущей дискуссии.

[SOLDIER]

К Вашим сообщениям это не относится, относится к сообщениям противоположной стороны. Сразу уточняю для понимания

[Старый]

а француз не видит в русских никакого народа вообще, а просто сборище народов. Ну, классическое

Вообще-то такого народа "французы" тоже нет. Это тоже сборище народов. Если в этой стране русские хотя бы самый многочисленный народ то во Франции даже такого нет. 

[hlynin]

Вообще-то такого народа "французы" тоже нет. Это тоже сборище народов. Если в этой стране русские хотя бы самый многочисленный народ то во Франции даже такого нет. 

Вообще-то есть. И даже тогда были. Если русскими называли тех, кто говорил на русском (даже если они постоянно ошивались за границей, как скажем Тургенев или Ленин), то французами называли именно французов именно по культуре. Во времена Людовиков ещё существовало различие на гасконцев или корсиканцев, но к XIX веку исчезло 

[Старый]

Некоторые меньшинства Франции, такие как бретонцы, корсиканцы, провансальцы или эльзасцы сами отделяют свою национальную идентичность от этнически французской

Ещё есть и бургунды. 
А франки давшие название стране и её современному населению это вообще хрен знает кто и откуда. 

[hlynin]

А франки давшие название стране и её современному населению это вообще хрен знает кто и откуда. 

Ну, это ты не знаешь откуда.
Отделять свою аудентичность - ради бога. Особенно если так хочется. Вот в 1939-м жители Австрии считали себя немцами. Вообще-то и были ими. А в 1945-м, сдаваясь в плен, непременно поясняли - мы не немцы, мы австрийцы!
Или вот Герман Оберт - родился в Румынии, там и жил долго, знал румынский, служил и работал на благо Румынии, был почётным румыном и с румынским королём был в дружбе, однако ни он сам, ни другие его румыном не считают (кроме самих румынов, возможно)

[Старый]

Или вот Герман Оберт

С французами всё? 

[hlynin]

С французами всё? 

Хочешь ещё внимать? Изволь.
Жорж Дантес прекрасно знал русский язык и русскую культуру (наизусть декламировал Пушкина), много лет служил офицером в русской армии, женат на сестре жены Пушкина. Вообще-то не собирался уезжать из России. Но вот как бы неувязка случилась. Как бы его русским не считают от слова "совсем"
" Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый, на что он руку поднимал!..

А товарищ Пушкин, убиенный презренным французишкой, был на 1/8 эфиоп*. Хотя это не мешало ему быть Солнцем русской поэзии
* И даже не эфиоп а из славного племени котоко, кочующего меж Камеруном и Чадом