Сталинизм

[Старый]

Полежал, хватит.

А вдруг не хватит?
А чего ещё постояло - хватит?

[Шамс]

Я уж начал думать, что все беды, свалившиеся на нашу Родину, происходят от этой мумии.
Ну сами посмотрите, что происходит:
революционер-террорист
грузин, устроивший репрессии
кукурузник, показывавший кузькину-мать
сиськи-масиськи
комбайнер, который призывал к консенсусу
член политбюро, который порвал свой партбилет
сотрудник КГБ
Ой, Владимир Владимирович.

[Шамс]

Я прекрасно помню Афган.
Я там не был, но служил с офицерами, которые там были.
Что тогда говорили я тоже помню.
Интернациональный долг и ограниченный контингент.
Сейчас мы имеем данные вот такие:
По состоянию на 1 января 1999 года безвозвратные потери в Афганской войне (убитые, умершие от ран, болезней и в происшествиях, пропавшие без вести) оценивались следующим образом^[170]:

• Советская Армия — 14 427;
• КГБ — 576 (в том числе 514 военнослужащих погранвойск^[171]);
• МВД — 28;

Итого — 15 031 человек.
Санитарные потери — 53 753 раненых, контуженных, травмированных; 415 932 заболевших^[172]. Из заболевших — инфекционным гепатитом — 115 308 чел., брюшным тифом — 31 080, другими инфекционными заболеваниями — 140 665 чел.
Из 11 294 человек, уволенных с военной службы по состоянию здоровья, остались инвалидами 10 751, из них — 1-й группы — 672, 2-й группы — 4216, 3-й группы — 5863 человека^[173].
По данным профессора Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга Владимира Сидельникова, в итоговых цифрах не учтены военнослужащие, умершие от ран и болезней в госпиталях на территории СССР^[174].

Итог какой? Что смог сделать Союз, отправив туда своих сыновей?
Мы там установили социалистическую власть? Афганистан стал дружественной страной?

[Шамс]

СССР надорвался, ведя войну в Афгане.
Полагаю, что теперь такое не повторится.
Должны были сделать выводы и принять необходимые решения.

[Шамс]

История повторяется. Это мне напомнило судьбу ЧВК Вагнер.

Повста́нческое движение под руково́дством Нестора Махно́, известное как махновское движение, махновщина (с осени 1919 года — Революцио́нная повста́нческая а́рмия Укра́ины (РПАУ)^[4]) — анархо-крестьянское движение на юго-востоке Украины во время Гражданской войны.
На словах признавая подчинение красному командованию, батька зачастую не выполнял его требований, постоянно подчёркивал свою независимость и самостоятельность. Ещё в феврале созванный Махно в Гуляй-Поле 2-й районный съезд Советов принял резолюцию, выражавшую анархистское отрицательное отношение ко всякой государственной власти, в том числе советской^[7]
Однако уже 25 мая Совет обороны Украины по указанию Ленина и Троцкого принял решение «ликвидировать махновщину в сжатые сроки».
Независимая и антибольшевистская позиция махновцев не могла удовлетворять правительство Советской России. Уже 24 ноября после приказа Командующего южным фронтов М. В. Фрунзе на Перекопском перешейке были поставлены заградотряды^[19]. На уничтожение махновцев были брошены крупные силы Красной армии — 5 регулярных армий, всего более 350 тысяч личного состава с бронепоездами, броневиками, артиллерией и авиацией^{[20][неавторитетный источник]}. Почти год Махно уходил от преследования, совершая рейды по юго-восточной Украине и южной части РСФСР. 18 июня 1921 под Недригайловом армия Махно потерпела окончательное поражение от красных. К концу лета 1921 махновцы перестали существовать как организованная сила. Сам Махно, с трудом избежав гибели, ушел с семьёй и небольшим вооруженным отрядом верных ему повстанцев в Румынию и там был интернирован^[4].

Махно - аналог Пригожина.

[Старый]

Я уж начал думать, что все беды, свалившиеся на нашу Родину, происходят от этой мумии.

Вот, оказывается, кто виноват...

[Старый]

СССР надорвался, ведя войну в Афгане.

СССР надорвался со всем и во всём.

[Шамс]

СССР надорвался, ведя войну в Афгане.

СССР надорвался со всем и во всём.

Ну ты блин, даешь.
СССР был первым в космосе.
Чё забыл?

[Старый]

Ну ты блин, даешь.
СССР был первым в космосе.
Чё забыл?

И в космосе и с космосом тоже надорвался. 
 Но вобще конечно главный символ надрыва страны и его главная причина - строительство "большого флота".

[Старый]

Успехи (первенства) в космосе Хрущёв сам назначил символом советского превосходства. И в дальнейшем, чтобы поддержать этот единственный символ, СССР должен был надрываться в космосе. И в результате и не поддержал и надорвался.

Кстати, боюсь что сейчас опять получится так же. Возня вокруг РОСС вызывает серьёзную тревогу.

[Старый]

СССР был первым в космосе.

Кстати.
Ты почему перестал выкладывать рассекреченные секреты?

[Inti]

СССР надорвался, ведя войну в Афгане.

СССР надорвался со всем и во всём.

Не надорвался - а обленился со всем и во всём. При Брежневе освоили казахстанскую целину и протянули нефте-газо-трубы на Запад чтобы была кой-какая валюта - и объявили что построили развитый социализм, ура!
Разложение и расслабон были тотальными - начиная от абсолютно формальной и неэффективной идеологической работы - и заканчивая спустя рукава работающими рабочими и колхозниками. И сплошные приписки и очковтирательство с которыми центральная власть совершенно не боролась. Вместо этого стали пропагандировать идею о том что социализм вообще неисправимо убогий и что заживём огого как только его развалим и введём капитализм. И пока мы всё ломали и копировали Запад - китайская компартия проводила чистки, экспериментировала с формами собственности и управления, сажала на хорошие сроки за коррупцию - и наращивала производство. В итоге - Россия и другие бывшие республики СССР - кое-как из перестроечной задницы выкарабкались - но до китайских темпов развития и до их достижений - всем как до Луны пешком.

[Старый]

Вместо этого стали пропагандировать идею о том что социализм вообще неисправимо убогий и что заживём огого как только его развалим и введём капитализм.

Не капитализм а шведский социализм. С рынком и человеческим лицом. 

[Inti]

Вместо этого стали пропагандировать идею о том что социализм вообще неисправимо убогий и что заживём огого как только его развалим и введём капитализм.

Не капитализм а шведский социализм. С рынком и человеческим лицом. 

Так для этого Ельцину нужно было хотя бы приглашать шведских а не американских советников и политтехнологов.

[Старый]

Вместо этого стали пропагандировать идею о том что социализм вообще неисправимо убогий и что заживём огого как только его развалим и введём капитализм.

Не капитализм а шведский социализм. С рынком и человеческим лицом. 

Так для этого Ельцину нужно было хотя бы приглашать шведских а не американских советников и политтехнологов.

Для этого надо было вешать лохам на уши лапшу про шведский рыночный социализм с человеческим лицом. И больше ничего. 

[Inti]

Вместо этого стали пропагандировать идею о том что социализм вообще неисправимо убогий и что заживём огого как только его развалим и введём капитализм.

Не капитализм а шведский социализм. С рынком и человеческим лицом. 

Так для этого Ельцину нужно было хотя бы приглашать шведских а не американских советников и политтехнологов.

Для этого надо было вешать лохам на уши лапшу про шведский рыночный социализм с человеческим лицом. И больше ничего.

Не понял что ты хотел сказать, ну да ладно.
Кстати, когда работал на ОЭМК то приезжали туда иностранные учителя чтобы учить нас работе с западной техникой. Лично в моей группе айтишников был итальянец из Оливетти, а другую группу металлургов чему-то там учила шведка, не знаю чему конкретно, но ребята говорили что она ни черта не знает и не понимает, и она сама честно призналась что после того как получила эту работу ушла в декрет а потом в отпуск по уходу за ребёнком, при этом по закону рабочее место за ней было зарезервировано, вернулась - и вперёд учить наших металлургов. Так что шведский социализм таки существует...

[Старый]

Для этого надо было вешать лохам на уши лапшу про шведский рыночный социализм с человеческим лицом. И больше ничего.

Не понял что ты хотел сказать

Бывает...

[Шамс]

СССР был первым в космосе.

Кстати.
Ты почему перестал выкладывать рассекреченные секреты?

Начальство похвалило меня за инициативную работу на ФНК, но попросило больше не выкладывать доки, объяснив это тем, что исследователи истории должны сами обращаться в архив для работы с документами. Вот как то так.

[Старый]

Понятно.   Значит лавочка закрылась...

[Брабонт]

исследователи истории должны сами обращаться в архив для работы с документами

По правилам РГАНТД информация предоставляется только сотрудникам учреждений (музейным работниками, историкам РАН и т.п.) или частным лицам также? Бесплатно или на возмездной основе?