• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Илон Маск

Автор V.B., 02.11.2023 13:00:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

fagot

Цитата: Старый от 19.05.2025 11:45:38
Цитата: Inti от 19.05.2025 11:15:12Многоразовая первая ступень Фалькона и почти полный захват рынка запусков.
Так за счёт чего захват рынка то? За счёт гениальных изобретений или за счёт более интенсивной эксплуатации наёмного труда?
Ну гениальные изобретения это вы придумали, а в основном за счет банальной более эффективной организации труда, примерно как конвейер Форда против стапеля. И за счет более интенсивной эксплуатации бездушной железки в виде многоразовой ступени.

vlad7308

Цитата: telekast от 19.05.2025 14:28:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА при чём тут космос?
Для посадки неважно.
вообще-то важно. Причем весьма.
Чем?
Конструкцией ракеты, которая действительно летает в космос.
И возвращается в круг диаметром 20м
это оценочное суждение

telekast

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 15:27:35
Цитата: telekast от 19.05.2025 14:28:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА при чём тут космос?
Для посадки неважно.
вообще-то важно. Причем весьма.
Чем?
Конструкцией ракеты, которая действительно летает в космос.
И возвращается в круг диаметром 20м
Речь про отработку методики посадки. Масковский стархоппер даже на три километра не летал, емнип, но в отработке именно посадки помог.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

vlad7308

Цитата: telekast от 19.05.2025 15:29:41
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 15:27:35
Цитата: telekast от 19.05.2025 14:28:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА при чём тут космос?
Для посадки неважно.
вообще-то важно. Причем весьма.
Чем?
Конструкцией ракеты, которая действительно летает в космос.
И возвращается в круг диаметром 20м
Речь про отработку методики посадки. Масковский стархоппер даже на три километра не летал, емнип, но в отработке именно посадки помог.
конечно помог
Но все же вернуть настоящую ступень - это совсем не эксперименты с отдаленными прототипами в песочнице.
Это никак не умаляет достижения DC-X. Однако говорить, что все придумал Макдоннел задолго до Маска - это примерно как говорить, что Леонардо да Винчи изобрел вертолет.
это оценочное суждение

telekast

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 15:49:16
Цитата: telekast от 19.05.2025 15:29:41
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 15:27:35
Цитата: telekast от 19.05.2025 14:28:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА при чём тут космос?
Для посадки неважно.
вообще-то важно. Причем весьма.
Чем?
Конструкцией ракеты, которая действительно летает в космос.
И возвращается в круг диаметром 20м
Речь про отработку методики посадки. Масковский стархоппер даже на три километра не летал, емнип, но в отработке именно посадки помог.
конечно помог
Но все же вернуть настоящую ступень - это совсем не эксперименты с отдаленными прототипами в песочнице.
Это никак не умаляет достижения DC-X. Однако говорить, что все придумал Макдоннел задолго до Маска - это примерно как говорить, что Леонардо да Винчи изобрел вертолет.
Я и не говорил. Заслуг Маска не отнять. Он по меньшей мере первым ракетную посадку довел до успешного применения. И до коммерческого тоже. В том числе решив проблему возврата ступени из космоса до участка торможения.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: fagot от 19.05.2025 15:00:59Ну гениальные изобретения это вы придумали
Это инти придумал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 19.05.2025 15:00:59а в основном за счет банальной более эффективной организации труда, примерно как конвейер Форда против стапеля. И за счет более интенсивной эксплуатации бездушной железки в виде многоразовой ступени.
Если одним словом то за счёт снижения себестоимости. Которая в том числе обусловлена и снижением затрат на рабочую силу, в том числе и за счёт её более интенсивной эксплуатации. 
 Если здесь и есть какое-то гениальное открытие то это понимание Маском (как и в своё время Фордом) что к увеличению прибыли ведёт не повышение а понижение себестоимости и цены. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Говорят, на заводах условного роскосмоса ЗП куда ниже.
А прибыли все нет :)
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 17:24:11Говорят, на заводах условного роскосмоса ЗП куда ниже.
А прибыли все нет :)
Так и продукции нет. Такое впечатление что 90% наёмных работников у нас в Роскосмосе вообще не эксплуатируют. 
Можно считать что они сидят на пособии по безработице - нихрена не делают и нихрена не получают. Можно даже считать это социальной функцией Роскосмоса.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 19.05.2025 17:32:25Такое впечатление что 90% наёмных работников у нас в Роскосмосе вообще не эксплуатируют. 
Я думаю, они делают то, что им говорят. 8 часов в день, 40 часов в неделю. Выполняют свои обязательства по контракту.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 17:39:52Я думаю, они делают то, что им говорят. 8 часов в день, 40 часов в неделю. Выполняют свои обязательства по контракту.
В смысле вовремя приходят на работу и вовремя уходят? А не то атата! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 19.05.2025 17:41:35
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 17:39:52Я думаю, они делают то, что им говорят. 8 часов в день, 40 часов в неделю. Выполняют свои обязательства по контракту.
В смысле вовремя приходят на работу и вовремя уходят? А не то атата!
Наемный работник не участвует в прибылях и убытках, его задача - выполнение обязанностей согласно указаниям начальства, плюс соблюдение трудовой дисциплины. Если начальство ничего не указало - это его проблемы.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 17:47:31Если начальство ничего не указало - это его проблемы.
Это проблемы владельца конторы. Маск это знает. Руководство Роскосмоса - нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 19.05.2025 16:41:51Это инти придумал.
А где у него про гениальность?

fagot

Цитата: Старый от 19.05.2025 16:46:55Если одним словом то за счёт снижения себестоимости. Которая в том числе обусловлена и снижением затрат на рабочую силу, в том числе и за счёт её более интенсивной эксплуатации. 
Вот видите, более интенсивная эксплуатация рабочей силы уже стала только одним из факторов, и далеко не самым важным.

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 17:47:31Наемный работник не участвует в прибылях и убытках, его задача - выполнение обязанностей согласно указаниям начальства, плюс соблюдение трудовой дисциплины. Если начальство ничего не указало - это его проблемы.
Почему Маск в космосе а Роскосмос в жопе? Потому что у Маска работники жёстко экспуатируются а у Роскосмоса - нет.
Секрет успеха Маска в жёсткой эксплуатации наёмного труда. О чём я сразу и сказал в исходном сообщении. Я думал спорить с этим может только инти, оказалось что нет.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 19.05.2025 18:09:11Вот видите, более интенсивная эксплуатация рабочей силы уже стала только одним из факторов, и далеко не самым важным.
А кто сказал что самым важным? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 19.05.2025 18:10:07А кто сказал что самым важным? 
Вы зачем-то выделили этот момент и стали всячески подчеркивать.

Старый

Цитата: fagot от 19.05.2025 18:12:57
Цитата: Старый от 19.05.2025 18:10:07А кто сказал что самым важным?
Вы зачем-то выделили этот момент и стали всячески подчеркивать.
Но надеюсь не в качестве самого важного?
И не всячески подчёркивать а лишь в одном сообщении отметил что предполагал это много лет назад и так оно и оказалось. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Инти традиционно бросился оспаривать факт эксплуатации наёмного труда, традиционно сел в лужу, а виноват опять я?  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер