Специальная военная операция (СВО)

[hlynin]

К тому же они могут пугать укровоинов, неожиданно появляясь в разных местах.

Мда. Фронтовой юмор. А росвоинов ничто не способно испугать?

[cross-track]

Я вообще не голосовал. Но был пессимистом, думал что где-то месяц. А теперь не знаю, что и думать.

[V.B.]

Я, конечно, не думаю и в дурацких голосованиях не участвую, но почему нет пункта "никогда"? Непорядок

Никогда не говори "никогда"
Даже если пройдет 100 лет, на 101-м году Курская область может быть освобождена. А значит уже не "никогда".

[hlynin]

Никогда не говори "никогда"
Даже если пройдет 100 лет, на 101-м году Курская область может быть освобождена. А значит уже не "никогда".

Ну, хорошо. В ближайший миллиард лет.

[V.B.]

К тому же они могут пугать укровоинов, неожиданно появляясь в разных местах.

Мда. Фронтовой юмор. А росвоинов ничто не способно испугать?

У росвоинов в тылу свои. Но их тоже стремятся эвакуировать подальше от линии фронта.

[V.B.]

Никогда не говори "никогда"
Даже если пройдет 100 лет, на 101-м году Курская область может быть освобождена. А значит уже не "никогда".

Ну, хорошо. В ближайший миллиард лет.

Это соответствует последнему варианту - больше года.

[hlynin]

У росвоинов в тылу свои. Но их тоже стремятся эвакуировать подальше от линии фронта.

Да нет там линии фронта. Совсем нет. Там тыл и ДРГ

[hlynin]

Это соответствует последнему варианту - больше года.

То-есть, всё же подразумевает "когда-нибудь". Вот я и говорю, что опрос не может быть адекватным без положения "никогда". Суть-то не в гадании - совершенно опрос ни на что не повлияет. А в демонстрации настроений. 

[Виктор Кондрашов]

Я вообще не голосовал. Но был пессимистом, думал что где-то месяц. А теперь не знаю, что и думать.

Я не голосовал - как говорится, "не та тема". Но мысленно, пожалуй, согласен со Старым (кстати, где он?). 

[pkl]

Ну то есть, кроме вечной войны, никакого другого будущего нас не ждёт. Так и знал.


Тогда, выходит, и победа недостижима.

[pkl]

А с другой стороны, если посмотреть.
С какого хера этот Донбасс расширился на нашу территорию?
Сначала у них, в этом Донбассе, были какие-то проблемы.
Теперь они навесили на соседние российские регионы.
У людей была работа, жилье, всё было более менее нормально.
А теперь нужно эвакуироваться.
С какого хера?
Бросить дома и квартиры?
Свой бизнес маломальский?
Чтобы получить 10 тыщ и койкоместо?
На хрена это надо и кому?

Соединённым Штатам например.

[pkl]

Еще раз подчеркну - ничего хорошего в ответках нет, месть только усугубляет этот порочный круг. Но и говорить, что "Сбитая КАБ или ракета ПВО случайно попала в жилой дом (допустим)" - это выдергивать звено из цепи. Ракеты над Харьковом появились не случайно, а в результате войны. В этой войне на Украину напали, ее территории захватили, и юридически это оформили. Агрессия продолжается, и Украина, истекая кровью, противостоит агрессору, намного сильнее ее. В этой жесточайшей войне случается столько всего страшного и отвратительного, что говорить о том, какой агрессор белый и пушистый, а защищающаяся сторона - сплошное исчадие ада, я бы поостерегся. Никто не отменял право защиты от агрессии; в этой борьбе возможны эксцессы, но правда на стороне жертвы агрессии, а не ее зачинщика.

Да неужели? А кто затеял АТО на Донбассе?

[pkl]

Еще раз подчеркну - ничего хорошего в ответках нет, месть только усугубляет этот порочный круг. Но и говорить, что "Сбитая КАБ или ракета ПВО случайно попала в жилой дом (допустим)" - это выдергивать звено из цепи. Ракеты над Харьковом появились не случайно, а в результате войны. В этой войне на Украину напали, ее территории захватили, и юридически это оформили. Агрессия продолжается, и Украина, истекая кровью, противостоит агрессору, намного сильнее ее. В этой жесточайшей войне случается столько всего страшного и отвратительного, что говорить о том, какой агрессор белый и пушистый, а защищающаяся сторона - сплошное исчадие ада, я бы поостерегся. Никто не отменял право защиты от агрессии; в этой борьбе возможны эксцессы, но правда на стороне жертвы агрессии, а не ее зачинщика.

Правда была на стороне Югославии в 1999 году?

Вот, кстати, хороший вопрос. А США со товарищи в 2003 г., получается, тоже агрессоры?

[pkl]

Насчет возможности заключения мира - приведу цитату из одной сегодняшней статьи:

Спойлер

...Одно только можно сказать наверняка: Украина и Зеленский (я их здесь не противопоставляю) готовы играть ва-банк и пойдут на любые «неджентльменские» меры, чтобы не допустить мира на условиях Путина. Из этого я делаю вывод, что ожидания мира по какой-то стандартной схеме (устали, сели, поделили, разграничили, расползлись) чересчур романтичны.

Заставить Украину сесть за стол переговоров «красиво» не получится ни у кого: ни у Байдена, ни у Харрис, ни даже у Трампа. Это можно сделать только ценой жесткого и грубого предательства союзника, то есть полностью пренебрегая принципом Экзюпери: ответственностью за тех, кого приручили.

Может или не может позволить себе какой-либо американский политический лидер пойти на такое откровенное и пошлое предательство — это для меня, на самом деле, большой вопрос. На словах можно обещать сделать все, что угодно, но на практике взять и бросить Украину на съедение Путину на глазах у всего мира, боюсь, даже Трампу не по плечу. А Украина очевидно не будет помогать сохранить лицо...

Многие годы в России не видели в Украине субъекта политики, и поэтому допускали в отношении нее катастрофические ошибки. Иногда мне кажется, что сегодня похожую ошибку пытаются совершить в Америке. Там многие решили, что стоит сделать строгое лицо, как Украина выстроится (и война закончится в один день). Я бы сказал, что это не аксиома, а всего лишь теорема, требующая доказательств.

[свернуть]

Скорее всего, примерно этим всё и закончится.

[hlynin]

Да неужели? А кто затеял АТО на Донбассе?

Войну начал Стрелков, о чём он много раз объявлял и доказывал. А АТо - вполне естественная реакция государства на терроризм.

[hlynin]

Вот, кстати, хороший вопрос. А США со товарищи в 2003 г., получается, тоже агрессоры?

США сотоварищами всегда миротворцы. Но очень осторожные и деликатные

[hlynin]

Скорее всего, примерно этим всё и закончится.

Чем? Там ничего не говорится, окромя того, что война будет до победы. В чём победа - пока не решили

[cross-track]

Еще раз подчеркну - ничего хорошего в ответках нет, месть только усугубляет этот порочный круг. Но и говорить, что "Сбитая КАБ или ракета ПВО случайно попала в жилой дом (допустим)" - это выдергивать звено из цепи. Ракеты над Харьковом появились не случайно, а в результате войны. В этой войне на Украину напали, ее территории захватили, и юридически это оформили. Агрессия продолжается, и Украина, истекая кровью, противостоит агрессору, намного сильнее ее. В этой жесточайшей войне случается столько всего страшного и отвратительного, что говорить о том, какой агрессор белый и пушистый, а защищающаяся сторона - сплошное исчадие ада, я бы поостерегся. Никто не отменял право защиты от агрессии; в этой борьбе возможны эксцессы, но правда на стороне жертвы агрессии, а не ее зачинщика.

Да неужели? А кто затеял АТО на Донбассе?

Донбасс для Украины подобен Чечне для России. Правда, Чечня не имела внешней границы с зелеными человечками в придачу.

[cross-track]

Еще раз подчеркну - ничего хорошего в ответках нет, месть только усугубляет этот порочный круг. Но и говорить, что "Сбитая КАБ или ракета ПВО случайно попала в жилой дом (допустим)" - это выдергивать звено из цепи. Ракеты над Харьковом появились не случайно, а в результате войны. В этой войне на Украину напали, ее территории захватили, и юридически это оформили. Агрессия продолжается, и Украина, истекая кровью, противостоит агрессору, намного сильнее ее. В этой жесточайшей войне случается столько всего страшного и отвратительного, что говорить о том, какой агрессор белый и пушистый, а защищающаяся сторона - сплошное исчадие ада, я бы поостерегся. Никто не отменял право защиты от агрессии; в этой борьбе возможны эксцессы, но правда на стороне жертвы агрессии, а не ее зачинщика.

Правда была на стороне Югославии в 1999 году?

Вот, кстати, хороший вопрос. А США со товарищи в 2003 г., получается, тоже агрессоры?

И сколько новых штатов появилось у США в результате этой "агрессии"?

[Inti]

Да неужели? А кто затеял АТО на Донбассе?

Войну начал Стрелков, о чём он много раз объявлял и доказывал. А АТо - вполне естественная реакция государства на терроризм.

Гос. переворот совершили нацюки при поддержке Запада. А Крым и Стрелков - вполне естественная реакция российского государства и русских людей на нацистский переворот на прилегающих к России русскоязычных территориях. Неестественной выглядела 8-летняя задержка с принятием Донбасса в состав России, это конечно была серьёзная ошибка Путина. Так же как и назначение куратором Донбасса Суркова. То что Сурков еврей конечно чистое совпадение - главная ответственность всё равно была на Путине. Слава богу что он в конце-концов решился на то что надо было сделать ещё в 2014-м.