Специальная военная операция (СВО)

[Старый]

Любое решение надо обосновать, довести до сведения ИКАО, там будут рассмотрены альтернативы,

Счаззз! Ты где такого набрался?

[Старый]

Но ты тогда благоразумно засунешь язык в анус, и побежишь исполнять приказ, всеми силами демонстрируя энтузиазм, и не  давая повода себя шлепнуть.

Ты забываешь что на войне оружие есть у всех. 

[V.B.]

Это самозащита от создаваемых угроз, как и было сказано. Если бы натовские ракеты и самолеты появились рядом с центром и югом России, была бы постоянная угроза внезапного нападения.

Якобы была некоторая угроза и вы в эту угрозу верили и продолжаете верить.

Такая угроза возникла бы в том случае, если бы Украина вошла в НАТО и натовские ракеты и самолеты появились рядом с центром и югом России. Эту угрозу мы устраняем.

Три года жители РФ "платят за обеспечение своей безопасности", а между тем цена всё растёт и растёт. Платить приходится всё больше и больше, а безопасности становится всё меньше и меньше.

После достижения целей СВО безопасность России будет обеспечена на многие годы вперед. И за это мы заплатим столько, сколько потребуется.

[telekast]

СМИ, кургинян и прочие не являются достоверными источниками и руководствоваться их ничем не подтвержденными словами для закрытия неба никто не будет. Тем более, в данном случае, состояние захваченных буков украинцам было известно. Сказки про ремонт и восстановление это для аудитории первого.

Видишь ли, это сбитие Ан-26 было подтверждено с украинской стороны министром обороны Гелетеем. Более того, он заявил, что самолёт был сбит на высоте более 6000 м, только, мол, с территории Российской Федерации.

А через три дня падает Боинг, сбитый однозначно Буком, и следствие устанавливает, что российский Бук на Донбассе действительно был.

Картинка складывается следующая: наши действительно поставили Бук на Донбасс, из него действительно сбили украинский Ан-26, а Гелетей зачем-то придумал версию, что его сбили с территории РФ. И после этого какой-то Бук сбивает Боинг.

Без данных объективного контроля заявлять можно что угодно и кому угодно, хоть укроминистру, хоть комбайнерам. Черные ящики ан26 остались и трактористов. Ан26 летел бросать на парашютах грузы своим окруженцам. С какой высоты производится в этом случае сброс спроси у Старого. Но не с 6+ км точно. "Если вас интересует результат"(с)ММЖ
Когда и как, по каким дорогам везли бук известно по кадрам с видеорегистратора и прочих телефонов выложенных сразу же в сеть. Тыщу раз обсуждалось.

[telekast]

СМИ, кургинян и прочие не являются достоверными источниками и руководствоваться их ничем не подтвержденными словами для закрытия неба никто не будет. Тем более, в данном случае, состояние захваченных буков украинцам было известно. Сказки про ремонт и восстановление это для аудитории первого.

Да это просто фейки попёрли. Никто не знал, из чего сбили и на какой высоте летел (точно не на 10 тыс), а эшелон 6 тыс давно был закрыт. Министр Украины сказал, что "возможно" сбит из нового ракетного оружия и с территории РФ. Что, вероятно, так и было.

Вот зачем вы опять этот несчастный (во всех смыслах) МН17 здесь перетираете? Ведь есть же отдельная тема.
Ну, раз вы так:
И сами украинцы утверждали, что тот АН был сбит на высоте более 6 тысяч метров. Что (цитирую по памяти) свидетельствует о том, что сбит либо Буком, либо Панцирем. В техническом расследовании, ЕМНИП высота того АНа указана как 6500 м. Назовите наш комплекс (на 2014), который доставал на 6500, но не доставал на (какой там максимальный эшелон у ГА).
То есть у Украины были все основания полагать о наличии в зоне конфликта "неучтенных" серьезных комплексов ПВО (о разведданных я уже не говорю). То есть небо она была обязана закрыть. То есть (если сбили не они) какая-то часть вины на государстве Украина лежит...

Не было оснований. Тк не было данных объективного контроля. А вот видосы очевидцев были и данные о том, что сбили ан после выброски тоже. 6500 это высота подхода к месту сброса, но высота десантирования много меньше.

[Старый]

а эшелон 6 тыс давно был закрыт

Надо же! Без всякого обсуждения с ИКАО? 

[Виктор Кондрашов]

СМИ, кургинян и прочие не являются достоверными источниками и руководствоваться их ничем не подтвержденными словами для закрытия неба никто не будет. Тем более, в данном случае, состояние захваченных буков украинцам было известно. Сказки про ремонт и восстановление это для аудитории первого.

Да это просто фейки попёрли. Никто не знал, из чего сбили и на какой высоте летел (точно не на 10 тыс), а эшелон 6 тыс давно был закрыт. Министр Украины сказал, что "возможно" сбит из нового ракетного оружия и с территории РФ. Что, вероятно, так и было.

Я погуглил, освежил ту историю. Борт летел до сброса грузов парашютным способом окруженцам. Груз, вроде как сбросил и был сбит на обратном пути. Сбрасывать груз с 6+ км на парашюте дурацкая идея, куда он приземлится прошюще на картах таро раскинуть. Те для сброса борт снизился и его вполне могли достать ПЗРК.

А не важно, чем и на какой высоте сбили тот борт. Украина (её официальные лица) заявили, что выше 6 км. В техническом расследовании катастрофы - более 6 км (могу точно посмотреть, у меня отчет еще с тех пор сохранился). Всё! По формальным признакам небо надо было закрывать. А когда приходит нежданчик, и за дело берутся соответствующие органы, смотрят как раз на формальные признаки.

[Штуцер]

Такая угроза возникла бы в том случае, если бы Украина вошла в НАТО и натовские ракеты и самолеты появились рядом с центром и югом России. Эту угрозу мы устраняем.

Тут много "бы". Балтийские республики и государства ВСЕ в НАТО.
Натовские ракеты и самолеты могут появиться рядом с центром и севером России. Эту угрозу мы создаем.

После достижения целей СВО безопасность России будет обеспечена на многие годы вперед.

Каким образом?

[V.B.]

пришлось зайти на некоторые территории Украины, чтобы решить основную задачу - освобождение ДНР и ЛНР

Так задача демилитаризации и денацификации Украины есть или нет? И если есть то она основная или нет?

Есть такая задача, но она не имеет четких параметров. Параметры демилитаризации и денацификации будут определены на переговорах. А задача освобождения теперь уже российских территорий - абсолютно однозначная и наиболее приоритетная.

[telekast]

Но ты тогда благоразумно засунешь язык в анус, и побежишь исполнять приказ, всеми силами демонстрируя энтузиазм, и не  давая повода себя шлепнуть.

Ты забываешь что на войне оружие есть у всех.

А гопники всегда забывают. Они свято верят, что им в ответ никто в морду не даст, и очень искренне возмущаются получив по зубам кирпичом.

[hlynin]

Повторяю - 14.07.2014. За три дня до катастрофы Боинга.

Кстати, ополченцы сначала признали, что задействовали «Бук», а потом изменили показания на «Стрелу». Причём сообщили, что самолёт летел низёхонько.  И всё это они сообщали по телефону. Что и как - не видел вообще никто.

[fagot]

Либо наоборот - не дотянуть до максимальной заявленной высоты. Но речь не об этом. А о том, как должны приниматься подобные решения.

Вот и принял решение по Тору.

[V.B.]

В ходе СВО нам ради военной целесообразности пришлось зайти на некоторые территории Украины, чтобы решить основную задачу - освобождение ДНР и ЛНР.

По вашему, это основная задача? Ну тогда какие-то там, выражаясь вашим языком, "трудности" в Курском приграничье, задача второстепенная, а может и третьестепенная.

Мы говорили о начальном этапе СВО. Теперь, кроме ДНР и ЛНР, нужно освобождать также Запорожскую, Херсонскую и Курскую области. И вполне вероятно, что для удобства проведения операций придется зайти еще куда-нибудь внутрь Украины, например в Днепропетровскую область.

[telekast]

СМИ, кургинян и прочие не являются достоверными источниками и руководствоваться их ничем не подтвержденными словами для закрытия неба никто не будет. Тем более, в данном случае, состояние захваченных буков украинцам было известно. Сказки про ремонт и восстановление это для аудитории первого.

Да это просто фейки попёрли. Никто не знал, из чего сбили и на какой высоте летел (точно не на 10 тыс), а эшелон 6 тыс давно был закрыт. Министр Украины сказал, что "возможно" сбит из нового ракетного оружия и с территории РФ. Что, вероятно, так и было.

Я погуглил, освежил ту историю. Борт летел до сброса грузов парашютным способом окруженцам. Груз, вроде как сбросил и был сбит на обратном пути. Сбрасывать груз с 6+ км на парашюте дурацкая идея, куда он приземлится прошюще на картах таро раскинуть. Те для сброса борт снизился и его вполне могли достать ПЗРК.

А не важно, чем и на какой высоте сбили тот борт. Украина (её официальные лица) заявили, что выше 6 км. В техническом расследовании катастрофы - более 6 км (могу точно посмотреть, у меня отчет еще с тех пор сохранился). Всё! По формальным признакам небо надо было закрывать. А когда приходит нежданчик, и за дело берутся соответствующие органы, смотрят как раз на формальные признаки.

Ссылку на отчёт плиз.

[Штуцер]

То есть у Украины были все основания полагать о наличии в зоне конфликта "неучтенных" серьезных комплексов ПВО (о разведданных я уже не говорю).

Когда вышел запрет Российским гражданским самолетам летать над Украиной, напомните, пож.

Нет ответа.
Тогда так:
Россия с нуля часов 17 июля 2014 г. ограничила выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты 16 150 м, пишет Forbes. Издание ссылается на одно из положений итогового отчета Совета по безопасности Нидерландов (DSB) о расследовании крушения Boeing 777 Malaysia Airlines. Самолет был сбит через 17 часов 20 минут после введения этого ограничения. Forbes отмечает, что высота 16,15 км сопоставима с максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (до 18 км). Ограничения были введены «для обеспечения безопасности полетов», а в качестве их причины указываются «боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации».

Forbes напоминает, что до тех пор, несмотря на ряд случаев, когда сепаратисты стреляли по украинским военным самолетам из ПЗРК, Россия никаких ограничений не вводила.


Ростовский диспетчер должен был знать, что малазийский Boeing, влетавший в зону его ответственности 17 июля, оказался в зоне, запрещенной для полетов гражданских самолетов, но молчал, как не предупреждались и около 150 других гражданских самолетов, которые пролетели через эту зону с полуночи 17 июля.


Еще один вопрос Росавиации: почему диспетчеры Ростовского центра, которые получили 16 июля 2014 г. документ NOTAM UUUUV6158/14 об ограничении полетов до высоты 16 150 м, продолжали обслуживать «приграничное воздушное пространство как ни в чем не бывало, словно никакого ограничения и не было вовсе?»

Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/07/17/724024-forbes-17-iyulya?from=copy_text

Ан-26 был сбит за двое суток до российского запрета.

[telekast]

Повторяю - 14.07.2014. За три дня до катастрофы Боинга.

Кстати, ополченцы сначала признали, что задействовали «Бук», а потом изменили показания на «Стрелу». Причём сообщили, что самолёт летел низёхонько.  И всё это они сообщали по телефону. Что и как - не видел вообще никто.

Есть видео от местных.
https://rutube.ru/video/dbbfb2de19f4451bc63fbe96373a06a1/

[hlynin]

А не важно, чем и на какой высоте сбили тот борт. Украина (её официальные лица) заявили, что выше 6 км. В техническом расследовании катастрофы - более 6 км (могу точно посмотреть, у меня отчет еще с тех пор сохранился). Всё! По формальным признакам небо надо было закрывать. А когда приходит нежданчик, и за дело берутся соответствующие органы, смотрят как раз на формальные признаки.

Закрывают не небо, а коридор. Сделать это мгновенно нельзя. Насколько я помню, запрет на пролёт на Ростов вышел до сбития, но ростовский диспетчер  не знал или не сообщал экипажам ничего. И до и после сбития 17 числа пролетели десятки рейсов. И только 18-го летать перестали (и то я в этом не уверен)

[Штуцер]

Вот интересная статья
https://ria.ru/20140717/1016409306.html
Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы

[Старый]

Это был отвлекающий маневр. Чтобы хохлы не бросили все силы на Донбасс.

А хохлы точно собирались бросить силы на  Донбасс?

Если бы мы атаковали только в Донбассе? Конечно.

Но мы атаковали по всей границе от Харькова до Николаева. Гастомель тут зачем?

[Штуцер]

Есть такая задача, но она не имеет четких параметров.

Как же ее возможно выполнить? Если нет критериев, как Верховный может требовать выполнения такой задачи?

А задача освобождения теперь уже российских территорий - абсолютно однозначная и наиболее приоритетная.

То есть не все по плану, а планы кардинально изменились?