Запад против России: хроника противостояния

Автор V.B., 29.10.2023 13:39:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Шестопер239

Цитата: Старый от 28.07.2024 18:11:50Так и Запад не будет с смотреть сложа руки. 
И в результате их генералы опять напишут книги про утерянные победы. 

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 11:19:47И в результате их генералы опять напишут книги про утерянные победы.
Ты путаешь генералов. Те генералы которые сейчас написали книги о своих великих победах. Под атоллом Мидуэй и так далее. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Старый от 30.07.2024 11:25:24
Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 11:19:47И в результате их генералы опять напишут книги про утерянные победы.
Ты путаешь генералов. Те генералы которые сейчас написали книги о своих великих победах. Под атоллом Мидуэй и так далее.
Гражданин Кац, за организацию дискотеки в заливе Лейте теперь отвечает НОАК. У тех генералов будет достаточно головной боли.

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 12:46:18У тех генералов будет достаточно головной боли.
Никому не дано знать будущего, у кого там в будущем будет болеть голова. Что касается прошлого то второй раз повторяю что книги об утерянных победах писали не эти генералы а их враги. 
А от генералов НОАК книг о великих перемогах мы пока не видели. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Старый от 30.07.2024 13:04:27
Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 12:46:18У тех генералов будет достаточно головной боли.
Никому не дано знать будущего, у кого там в будущем будет болеть голова. Что касается прошлого то второй раз повторяю что книги об утерянных победах писали не эти генералы а их враги.
А от генералов НОАК книг о великих перемогах мы пока не видели.
Будущее нужно не знать, а создавать.

hlynin

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 14:15:51Будущее нужно не знать, а создавать.
То, будущее, о котором Вам мечтается, товарищ сталинист, исключено из репертуара
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: Виктор  Кондрашов от 30.07.2024 11:01:37
Цитата: Inti от 30.07.2024 06:37:09
Цитата: Demir_Binici от 28.07.2024 22:55:03Про оценку экономического эффекта для России с января 2022 года по июнь 2024 года в данной статье данных не приведено.
Полагаю что эффект от налаживания прямых связей с китайскими производителями (без посреднических накруток западных брендов) - весьма существенный.
Вот уж сомневаюсь. Транзакционные издержки превышают экономию. Кроме того, эти (дополнительные) издержки касаются всех товаров, включая китайские (сужу по электронным компонентам). Ну, и (например) на цены китайских авто у нас можно поглядеть и сравнить их с ценами некитайских брендов до начала "всех этих" событий.
Что такое транзакционные издержки? Оплата за перевод денег? Она не может быть большой как ни крути.
На автомобили конкретный налог, только и всего. Разве он есть и для электронных компонентов? Надо учитывать что за последние пару-тройку лет и на Западе цены на многие товары выросли иногда до двух раз. Инфляция однако.


Serge V Iz

Все издержки, связанные с страхованием грузов, иответственности, техническим и информационным обслуживанием перевозок тоже несколько подросли.

Но это штука тоже... такая. Соответственно, доля страхового и транспортного рынка, принадлежавшая компаниям, поддерживающим санкции, от них уплыла. А другие компании получили подарок в виде возможности развития и расширения соответствующих бизнесов. Каков будет долгосрочный итог этого всего -- это ещё надо посмотреть. )

fagot

Ну так и сравните сколько стоила какая-нибудь Тойота Камри или РАВ4 в Канаде до СВО и сейчас и цену даже не иномарок, а Вест и Грант в России до СВО и сейчас.

Виктор Кондрашов

Цитата: Inti от 30.07.2024 14:51:02
Цитата: Виктор  Кондрашов от 30.07.2024 11:01:37
Цитата: Inti от 30.07.2024 06:37:09
Цитата: Demir_Binici от 28.07.2024 22:55:03Про оценку экономического эффекта для России с января 2022 года по июнь 2024 года в данной статье данных не приведено.
Полагаю что эффект от налаживания прямых связей с китайскими производителями (без посреднических накруток западных брендов) - весьма существенный.
Вот уж сомневаюсь. Транзакционные издержки превышают экономию. Кроме того, эти (дополнительные) издержки касаются всех товаров, включая китайские (сужу по электронным компонентам). Ну, и (например) на цены китайских авто у нас можно поглядеть и сравнить их с ценами некитайских брендов до начала "всех этих" событий.
Что такое транзакционные издержки? Оплата за перевод денег? Она не может быть большой как ни крути.
На автомобили конкретный налог, только и всего. Разве он есть и для электронных компонентов? Надо учитывать что за последние пару-тройку лет и на Западе цены на многие товары выросли иногда до двух раз. Инфляция однако.


Транзакционные издержки - это, в данном случае, разница между ценой EXW и landed cost. Вся ЭКБ - " комплаенсная", то есть просто так за неё в Китай не заплатишь. Приходится строить всякие "цепочки" - это деньги и время (которое - тоже деньги). То же самое и с логистикой - количество доступных маршрутов снизилось, сответственно нагрузка на них возросла, соответственно, выросла и стоимость.
Опять-таки, "чисто" китайские компоненты стоят не сильно дешевле (если вообще дешевле) нежели аналогичные по характеристикам "брендовые".
Налоги  на авто были всегда (сейчас разве что утильсбор еще повысили).
Так что, если кратко, от " поворота на Восток" лучше не стало. Стало хуже. :) 

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 14:15:51Будущее нужно не знать, а создавать.
Как создашь так и расскажешь у кого там будет болеть голова и кто будет писать мемуары об утерянных победах.  
 А пока это перемоги языком с дивана. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: hlynin от 30.07.2024 14:38:10То, будущее, о котором Вам мечтается, товарищ сталинист, исключено из репертуара
Это Индия. 200-миллионная забастовка.
vladimirkrym.livejournal.com/9508995.html
Что это у них там на знаменах?
Где-то в адском котле заплакала грустная маленькая Новодворская.

Шестопер239

Цитата: Старый от 30.07.2024 15:35:16Как создашь так и расскажешь
Тогда это будет уже прошлое. Ты принципиально смотришь только в прошлое? 

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 15:38:48
Цитата: Старый от 30.07.2024 15:35:16Как создашь так и расскажешь
Тогда это будет уже прошлое. Ты принципиально смотришь только в прошлое?
Для меня недостигнутые победы ещё хуже чем утраченные. Я очень не люблю молотить языком о великих перемогах где-то в будущем. И не люблю тех кто молотит. Вот как они будут достигнуты - тогда можно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Старый от 30.07.2024 16:35:21Я очень не люблю молотить языком о великих перемогах где-то в будущем.
Зато очень любишь молотить языком о якобы неизбежном поражении.

Потому, что в США больше целей для наших ракет, чем наоборот?
Если они весь свой арсенал по нам потратят и от нас хорошо получат - в Китае праздник будет. И в США об этом знают.

Главное - не создавать у них уверенности, что они смогут обойтись малой кровью при контрсиловом ударе. Донести, что мы не будем размазывать сопли по асфальту, и такую злую мину лучше не пытаться разрядить. Для  демонстрации чего хорошо подойдет решительное применение ЯО по Украине.

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 17:04:31Зато очень любишь молотить языком о якобы неизбежном поражении.
Да ну? А где крайний раз? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 17:04:31Если они весь свой арсенал по нам потратят и от нас хорошо получат - в Китае праздник будет. И в США об этом знают.
Значит они потратят по нам не весь свой арсенал. Только и всего. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 17:04:31Главное - не создавать у них уверенности, что они смогут обойтись малой кровью при контрсиловом ударе.
У тебя есть варианты как создать? 
 Я вот предлагаю развернуть тысячу-другую МБР в ШПУ. 
У тебя есть какието другие предложения? 
Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 17:04:31Донести, что мы не будем размазывать сопли по асфальту, и такую злую мину лучше не пытаться разрядить.
Как ты предлагаешь это донести? Есть идеи? 
И второй вопрос: если ты донесёшь до США эту идею то не даст ли это обратный результат? 
Цитата: Шестопер239 от 30.07.2024 17:04:31Для  демонстрации чего хорошо подойдет решительное применение ЯО по Украине.
Тю... Я смотрю ты решил не ждать и проверить на себе эффективность обезоруживающего удара прямо сейчас? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Старый от 30.07.2024 17:26:57Да ну? А где крайний раз? 
Да прямо тут - дескать США без колебаний поставят свою жизнь на карту для поддержки хохлов без тщательной длительной подготовки контрсилового удара. 

Цитата: Старый от 30.07.2024 17:32:41Я смотрю ты решил не ждать и проверить на себе эффективность обезоруживающего удара прямо сейчас? 

Шестопер239

Цитата: Старый от 30.07.2024 17:32:41И второй вопрос: если ты донесёшь до США эту идею то не даст ли это обратный результат? 
А они ударили по СССР? А по Киму? А по Китаю?