Запад против России: хроника противостояния

[hlynin]

По моему мнению - нет.

А как он умудрялся возглавлять нацистов? Он 6 лет был премьер-министром и 4 года президентом. А страна  аж 25 лет была под гнётом нацистов, так ведь? Даже больше, самая бандеровщина была даже даже до 1991 года, а после только усиливалась. Только, что Вы объясняли, что Рада - власть законодательная (типа, бумажки писать), а вот президент, МВД - это исполнительная, это сила. Разве не при Януковиче переименовывали улицы, американцы приезжали в Украину толпами, Янукович обещал (но не выполнил) братание с Евросоюзом? Разве не он назначал начальников силовых структур? Как он вообще боролся с нацизмом? Как же его поддерживала нацистская Рада, нацистский народ, не свергли нацистские силовые структуры? Ведь после его бегства всё это так и осталось. Только появился новый фактор - Крым.

[Старый]

Дура она, что ли, в Израиле под бомбами сидеть?

Бомбы тут не при чём - Израиль никто не бомбит. Тут "не могу поступиться принципами".

[Павел73]

По моему мнению - нет.

А как он умудрялся возглавлять нацистов? Он 6 лет был премьер-министром и 4 года президентом. А страна  аж 25 лет была под гнётом нацистов, так ведь?

Нет, не так. Под гнётом нацистов она оказалась только после "майдана" и переворота. А до этого была худо-бедно суверенным независимым демократическим правовым государством, в соответствии со статьёй 1 конституции.

В котором нацисты были лишь одним из  политических движений. И далеко не самым популярным.

[hlynin]

Точно "бы" это признак фантазии?

Несомненно. У меня тоже "бы" - фантазии. Однако фантазии фантазиям рознь. Есть хоть малейшие доказательства, что через погода НАТО будет в Украине? Ну хоть копию справки покажи. Ну хоть от психотерапевта о плохих умственных способностях начальников НАТО?

[hlynin]

Нет, не так. Под гнётом нацистов она оказалась только после "майдана" и переворота. А до этого была худо-бедно суверенным независимым демократическим правовым государством, в соответствии со статьёй 1 конституции.

А, в смысле до 2014 года было всё прекрасно, никто "москаляку на гиляку" не кричал, а если кто-то позволял такое, ему заламывали руки и ссылали на рудники? Никто не гнобил русский язык, не ставил памятники Бандере? А вот в феврале 2014 года из-за стрельбы на майдане всё пошло вдрызг? Да у нас в Крокусе людей больше убили, ничего ровным счётом для государства не случилось. А вот в Киеве случилось необратимое. Причем, Вы, похоже, не разобрались - то ли нацистов убили, то ли наоборот. И как это вообще вся Рада в один день стала нацистской и освободила Януковича от его обязанностей?

[Demir_Binici]

ВВП это макроэкономический показатель. Все эти деньги -- выплаченные зарплаты и дивиденды. Очевидно, банкноты и безналичные рубли никто не закатывает в банки с маринадом. Они отправляются обратно в экономику, большо́й частью -- в потребительский сектор.

Когда в потребительский сектор это хорошо. Когда за выплаченные зарплаты дорогу, например построили, тоже хорошо. А когда построили танк, а потом он сгорел как то не очень.

А насчёт продовольствия. Весь мир, на уровне ООН и прочих верхушек Евросоюзом вопит, что с ним проблема, и на нем можно много заработать. ) В РФ эта отрасль тоже, удивительным образом, выросла.

Так много чего в России выросло с 1992 года. Россия из одного из крупнейших импортёров зерна, превратились в одного из крупнейших экспотртёров много за счёт чего превратилась. В том числе и потому, что молодцы. Кто же спорит.

Кто-то совсем не молодцы. Многие развиваются не так, как вроде могли бы. И Казахстан и Бразилия и Аргентина (не буду никак упоминать Украину, чтобы в очередной срач всё не превратилось). А некоторые развиваются гораздо лучше. Можно конечно гордится тем, что "посмотрите, другие ещё хуже живут", но полезнее смотреть на тех, кто быстрее развивается.

[Павел73]

А, в смысле до 2014 года было всё прекрасно, никто "москаляку на гиляку" не кричал, а если кто-то позволял такое, ему заламывали руки и ссылали на рудники?

Не заламывали и не ссылали, увы. Видимо списывали на "свободу слова и политических убеждений". Попросту недооценили опасность.

Никто не гнобил русский язык, не ставил памятники Бандере?

Памятники ставил, но русский язык не гнобил. Во всяком случае на большей части Украины.

А вот в феврале 2014 года из-за стрельбы на майдане всё пошло вдрызг?

Да, пошло. Вооружённый переворот и смена власти под прикрытием ста тысяч дураков.

Да у нас в Крокусе людей больше убили, ничего ровным счётом для государства не случилось. А вот в Киеве случилось необратимое.

Да. Разные ситуации, разное количество участников, разные задачи террористов. И правильная реакция властей России на терроризм.

Причем, Вы, похоже, не разобрались - то ли нацистов убили, то ли наоборот.

Это не имеет значения. Важен сам факт кровопролития и ультиматум президенту: не уйдёшь - будет хуже, и ты будешь виноват. Обыкновенный терроризм.

И как это вообще вся Рада в один день стала нацистской и освободила Януковича от его обязанностей?

Вот что террор животворящий делает! Фактически заперты в зале, входы- выходы контролируются. Попробовала бы не проголосовать, как надо!

[Павел73]

Ну хоть от психотерапевта о плохих умственных способностях начальников НАТО?

Э...э... А что не так с умственными способностями начальников НАТО? Отчего нельзя Украину в НАТО? Чем она хуже Финляндии или Швеции?

[Demir_Binici]

А я и не спорю с этим. Вот только Россия вышла бы на эти показатели и без участия в войне.

Может и вышла бы. Почему бы и нет?
Вот если бы вышла, и ровно на те-же (прямо до долей процента), то количественно это были бы вроде те-же показатели. А вот качественно, совсем не те. Одно дело, построенный условный "свечной заводик", который свечки делает и делает. Эти свечки кто-то покупает, рабочие получают зарплату, казна налоги, люди радость. А другое дело построенный по цене этого заводика танк. Который отвезли в Украину и там он сгорел, вместе с экипажем. И всё на этом. Нет ни денег и ничего. Компенсации жёнам танкистов только.

[hlynin]

Памятники ставил, но русский язык не гнобил. Во всяком случае на большей части Украины.

Короче. Скажите мне основные показатели Януковича за 10 лет при власти по борьбе с нацизмом. Наказал ли он хоть кого? Сообщил ли кому, что на Украине существует нацизм? Видел ли он его вообще, как Вы видите с Урала? Может причина в том, что он оказался просто вором, а его сын, которого утопили в Байкале - просто бандитом, скопом забиравший банки на корню? Может народ был недоволен, что его, народ, кинули с ЕС?
Если не найдёте фактов, как Янукович боролся с нацистами, то одно из двух - либо их не было, либо он их пособник

[fagot]

Ещё хохлы палятся на грамматике.

По-моему это стёб.

[hlynin]

Э...э... А что не так с умственными способностями начальников НАТО? Отчего нельзя Украину в НАТО? Чем она хуже Финляндии или Швеции?

Всем. Но этого Вам не понять. Попробуйте хоть что-то прочитать об условиях приёма. Помимо военных конфликтов.

[hlynin]

По-моему это стёб.

Вероятно. Более ни на что не тянет

[fagot]

Думаю, Путин прекрасно понимает, что он сделал 22.02.22 и какие будут последствия. Потому пытается договориться. Но никто с ним ни о чём договариваться не хочет.

В истории этой страны много кто с ней не хотел договариваться. Однако появлялась пара тысяч ракет и договариваться начинали.
С тем что Путин переоценил свою способность заставить Запад пойти на переговоры - согласен. Ещё раз повторяю для него: без пары тысяч ракет за душой тут делать нечего.

Договаривались об ограничении и сокращении этих тысяч и договорились в итоге до ликвидации страны. Но в случае с Украиной ни пара, ни даже пять тысяч МБР ничем не помогут.

[Старый]

По-моему это стёб.

Как только не стыдно озвучивать такие гнусные подозрения! 

[hlynin]

Вот что террор животворящий делает! Фактически заперты в зале, входы- выходы контролируются. Попробовала бы не проголосовать, как надо!

Да Вы ещё юморист! Прям как на выборах Папы много столетий назад. Когда кардиналов просто замуровали (без доступа в туалет). Пока не договорятся и не изберут Папу, живите так

[Штуцер]

У тебя напрочь отсутствует системное мышление.
Умная это в перпендикулярной плоскости к вопросу.

Ну почему же? Я уже давно сказал, что нацист - это дебил по определению. 

Чтобы не выглядеть дебилом, почитай определение дебила.

Умный человек не может стать нацистом.

Меня всегда поражали люди, бравирующие своей примитивностью.

[Шестопер239]

Думаю, Путин прекрасно понимает, что он сделал 22.02.22 и какие будут последствия. Потому пытается договориться. Но никто с ним ни о чём договариваться не хочет.

В истории этой страны много кто с ней не хотел договариваться. Однако появлялась пара тысяч ракет и договариваться начинали.
С тем что Путин переоценил свою способность заставить Запад пойти на переговоры - согласен. Ещё раз повторяю для него: без пары тысяч ракет за душой тут делать нечего.

Договаривались об ограничении и сокращении этих тысяч и договорились в итоге до ликвидации страны. Но в случае с Украиной ни пара, ни даже пять тысяч МБР ничем не помогут.

Чего это не помогут? Очень даже помогут приготовить Украину до удобоваримого состояния.
Например ВПП аэродромов - крупные прочные цели, которые только ЯО можно с небольшим расходом боеприпасов надолго вывести из строя.
Опять же тоннели - бетонобойные боеприпасы наносят им не очень обширные повреждения. Плотины еще - тело плотины развалить непросто.

[pkl]

Да, кстати, Старый, стратегическая авиация нам тоже нужна. Вопрос лишь в том, какая.

Нет. Не нужна. Вашпе.
 Из стратегических вооружений нужны только МБР.
 Сам подумай: если ты считаешь что мы не способны сделать даже МБР  то как же мы сделаем стратегический бомбардировщик?

Очень просто: их делают разные организации. Бомбардировщики будет делать ОАК; МБР - Роскосмос. Далее. Это необязательно должен быть Б-2 или что-то в этом роде. У нас задача - достать континентальную часть США. Для этого нужна платформа - носитель крылатых ракет большой дальности, а не убер-самолёт. Это может быть и какой-то БПЛА с подвешенной Х-101. Х-101 и БПЛА мы делать умеем.

[hlynin]

Очень просто: их делают разные организации. Бомбардировщики будет делать ОАК; МБР - Роскосмос. Далее. Это необязательно должен быть Б-2 или что-то в этом роде. У нас задача - достать континентальную часть США. Для этого нужна платформа - носитель крылатых ракет большой дальности, а не убер-самолёт. Это может быть и какой-то БПЛА с подвешенной Х-101. Х-101 и БПЛА мы делать умеем.

А мне кажется, что надо делать что-нибудь мирное и полезное и никого не доставать.