Запад против России: хроника противостояния

Автор V.B., 29.10.2023 13:39:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Pretiera

Цитата: Павел73 от 17.03.2024 11:17:36Очевидно, к ядерной войне уязвимы все. Всеобщий хаос, бардак, мародёрство, и война всех против всех, будут хуже самих ядерных ударов.
Я не уверен в этом сценарии, нет конечно всё будет в какой то мере, но чем больше людей и инфраструктуры сохранится тем больше будет порядка. 
Тем более есть средний запад и Техас, где бомбить нечего, а еды, оружия и крепких сообществ много. 

Павел73

Цитата: Pretiera от 17.03.2024 11:32:17Тем более есть средний запад и Техас, где бомбить нечего, а еды, оружия и крепких сообществ много.
Вот Техас и сохранится. А Соединённые Штаты - нет.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Pretiera

Цитата: Павел73 от 17.03.2024 11:40:43
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 11:32:17Тем более есть средний запад и Техас, где бомбить нечего, а еды, оружия и крепких сообществ много.
Вот Техас и сохранится. А Соединённые Штаты - нет.
Для сша достаточно двух штатов, сохранятся штатов 15-20 с некритическими потерями, остальные пострадают сильно, но не фатально. 
Даже мегаполисах выживет КМК более половины населения ( если удар не внезапный или ночью) 
Сильно пострадает электорат леваков, что ускорит востановление порядка. 

Pretiera

Цитата: Павел73 от 17.03.2024 11:40:43
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 11:32:17Тем более есть средний запад и Техас, где бомбить нечего, а еды, оружия и крепких сообществ много.
Вот Техас и сохранится. А Соединённые Штаты - нет.
Разгром федералов пойдёт штатам на пользу

Старый

Цитата: Pretiera от 17.03.2024 10:38:39Ну надо отметить что нынче бч  мощнее применятся будут и в большем количестве
Это увеличит радиус поражения но качественной картины не изменит. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

У нас понастроили таких чудов:


Застройка плотная, дома высокие (здесь до 28 этажей). Людей много, в подвал не спрятаться. Сам подвал ниже уровня канализации, в случае разрушения труб в подвал сливается вода до 10 кубов на секцию. В-общем, для войны это мрак. Панельные дома советской постройки тоже посыпятся. Лучшее - хрущёвка из кирпича.

mihalchuk

Цитата: Старый от 17.03.2024 12:03:52
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 10:38:39Ну надо отметить что нынче бч  мощнее применятся будут и в большем количестве
Это увеличит радиус поражения но качественной картины не изменит.
Мощность БЧ уже давно не растёт.

Pretiera

Цитата: Старый от 17.03.2024 12:03:52
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 10:38:39Ну надо отметить что нынче бч  мощнее применятся будут и в большем количестве
Это увеличит радиус поражения но качественной картины не изменит.
Будут зоны с большим избыточным во фронте УВ, будет больше теплового излучения, а нынче у нас ещё и много полимерных Пен, плёнок, красок, конструкций. 

Pretiera

Цитата: Старый от 17.03.2024 12:03:52
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 10:38:39Ну надо отметить что нынче бч  мощнее применятся будут и в большем количестве
Это увеличит радиус поражения но качественной картины не изменит.
Ну и даже целые каркасы монолитных домов ( если те не опрокинулись) не значит выживания людей, при 1-2 кгс/см2 даже не погибшие сразу скоро умрут без помощи. 

Pretiera

Цитата: mihalchuk от 17.03.2024 12:27:48
Цитата: Старый от 17.03.2024 12:03:52
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 10:38:39Ну надо отметить что нынче бч  мощнее применятся будут и в большем количестве
Это увеличит радиус поражения но качественной картины не изменит.
Мощность БЧ уже давно не растёт.
100 кт в пять раз мощнее Хиросимы, на Минитменах полумегатонные ББ

Старый

Цитата: mihalchuk от 17.03.2024 12:22:25Панельные дома советской постройки тоже посыпятся.
Панельные дома советской конструкции (хрущёвки) наиболее приспособлены противостоять поражающим факторам ядерного взрыва. Специально на это рассчитаны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я посмотрел на гуглмапе: в Иванове все хрущёвки ещё и стоят торцом к центру города. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pretiera

Цитата: Старый от 17.03.2024 13:56:47
Цитата: mihalchuk от 17.03.2024 12:22:25Панельные дома советской постройки тоже посыпятся.
Панельные дома советской конструкции (хрущёвки) наиболее приспособлены противостоять поражающим факторам ядерного взрыва. Специально на это рассчитаны.
Арматурные связи слабоваты, + эффект рычага панели по отношению к связи. 
монолитная конструкция надёжнее и эластичнее. 
Панели как основа наружных, навесных ограждающих конструкций при монолитном остове хороший вариант. 

Pretiera

Рубироидные кровли сгорят, у хрущёвок их высокая площадь относительно более высоких домов, но лучьше пригородные посёлки и Субурбикон конечно. Блокированы многосекционные и индивидуальные дома из панелей отличный вариант. 

Старый

Цитата: Pretiera от 17.03.2024 14:49:59Арматурные связи слабоваты, + эффект рычага панели по отношению к связи. 
Там всё не так. Там несущие стены внутренние - поперечный и одна продольная. А внешние стены чисто теплоизолирующие. При ударе ударной волны внешняя стена обращения к эпицентре сначала влетает внутрь а потом вылетает наружу. Весь остальной дом остаётся стоять.в виде решётки внутренних несущих стен.  В том числе половина дома с внешней стеной обращённой от эпицентра, в ней можно жить. 
 Это легко заметить по картине разрушений таких домов от обычных боеприпасов. Особенно наглядно было видно во время теракта в Волгодонске. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Pretiera от 17.03.2024 14:53:49Рубироидные кровли сгорят, у хрущёвок их высокая площадь относительно более высоких домов, но лучьше пригородные посёлки и Субурбикон конечно. Блокированы многосекционные и индивидуальные дома из панелей отличный вариант.
Рубероидные кровли положенные на бетонные плиты не сгорят, а если и сгорят - не страшно. Несущие бетонные плиты не пропускают огонь ни в стороны ни вверх-вниз. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pretiera

Цитата: Старый от 17.03.2024 16:52:36
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 14:53:49Рубироидные кровли сгорят, у хрущёвок их высокая площадь относительно более высоких домов, но лучьше пригородные посёлки и Субурбикон конечно. Блокированы многосекционные и индивидуальные дома из панелей отличный вариант.
Рубероидные кровли положенные на бетонные плиты не сгорят, а если и сгорят - не страшно. Несущие бетонные плиты не пропускают огонь ни в стороны ни вверх-вниз.
При прогреве выше 400 градусов цементный камень разрушается, арматура деформируется. Возможно и не прогреется, но панельные таунхаусы и котеджи лучьше) 

Старый

Цитата: Pretiera от 17.03.2024 20:41:28Возможно и не прогреется, но панельные таунхаусы и котеджи лучьше) 
Конечно лучше. Но нетуть. У них строят деревянные. 
А крыши тоже бетонные? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pretiera

Цитата: Старый от 17.03.2024 16:33:35
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 14:49:59Арматурные связи слабоваты, + эффект рычага панели по отношению к связи.
Там всё не так. Там несущие стены внутренние - поперечный и одна продольная. А внешние стены чисто теплоизолирующие. При ударе ударной волны внешняя стена обращения к эпицентре сначала влетает внутрь а потом вылетает наружу. Весь остальной дом остаётся стоять.в виде решётки внутренних несущих стен.  В том числе половина дома с внешней стеной обращённой от эпицентра, в ней можно жить.
 Это легко заметить по картине разрушений таких домов от обычных боеприпасов. Особенно наглядно было видно во время теракта в Волгодонске.
Конструкцию панелек я знаю, но жить конечно в таком доме будет сложно - нет отопления, конские теплопотери через разрушенный фасад.

Pretiera

Цитата: Старый от 17.03.2024 21:00:30
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 20:41:28Возможно и не прогреется, но панельные таунхаусы и котеджи лучьше)
Конечно лучше. Но нетуть. У них строят деревянные.
А крыши тоже бетонные?
ДБ перекрытие конечно над тех подпольем и над этажами, панельки без диска перекрытия буду не устойчивыми.