Продолжение дискуссии о "ненадежности" волноводов производства ИСС и бедненьких страховщиках

[AKr]

Хоть один умник ответил на этотвопрос?

Читайте внимательно выше.

"уникальное несерийное изделие (которым в данном случае является вот эта уйма волноводов), если уж пришлось делать, то  при наличии собственных возможностей по разработке и производству, естественно, лучше делать самим, чем заказывать где-то." Почему - объяснять надо?

Ваш пост я прочитал и он мне понравился.

Но это не ответ на ворос:

А какие особенности белых волноводов, которые делают невозможным их производство в фирмах, специализирующихся на данной продукции?

И если читать Вас внимательно, то не понятно почему сначала заказали у инноагента, если ИСС обладает всеми описанными технологиями.
Поэтому потрудитеь объянить почему:

ИСС является фирмой, специализирующейся на данной продукции.

[AKr]

Еще раз всем:

А какие особенности белых волноводов, которые делают невозможным их производство в фирмах, специализирующихся на данной продукции?

Хоть один умник ответил на этотвопрос?

Я конечно не умник, а всего лишь кандидат наук, но попробую ответить.
Белый цвет волновода ничего не значит.  ...

Ответ достойный кандидата наук! 
Далее опять чистый троллинг.

[thunder26]

Хоть один умник ответил на этотвопрос?

Читайте внимательно выше.

"уникальное несерийное изделие (которым в данном случае является вот эта уйма волноводов), если уж пришлось делать, то  при наличии собственных возможностей по разработке и производству, естественно, лучше делать самим, чем заказывать где-то." Почему - объяснять надо?

Ваш пост я прочитал и он мне понравился.

Но это не ответ на ворос:

А какие особенности белых волноводов, которые делают невозможным их производство в фирмах, специализирующихся на данной продукции?

И если читать Вас внимательно, то не понятно почему сначала заказали у инноагента, если ИСС обладает всеми описанными технологиями.
Поэтому потрудитеь объянить почему:

ИСС является фирмой, специализирующейся на данной продукции.

Вы идиот? ПН в целом была заказана у иноагента.

[AKr]

Вы идиот? ПН в целом была заказана у иноагента.

Бинго!!!  Лучше бы Вы просто молчали. 

[BB]

Вы всерьез сейчас заявляете, что ИСС никогда не делал волноводов и не имеет летной квалификации?

Вы всерьез не понимаете что такое FFI?
Вы сможете назвать КА с ПН AD&S к которой ИСС делал Ku-волноводы?

Вы всерьез не понимаете что такое квалификация?

Ранее летавший КА с ПН Airbus и волноводами ИСС назовете или будете тянуть кота за хвост?

[AKr]

А разве подобные волноводы не печатают на 3D принтере по 3D- моделям?

Ещё один дилетант, извините за выражение!
Вам требования к чистоте поверхностей внутри волноводов известны?

Для совсем гуманитариев уточню: чистота поверхности - это не про отсутствие мусора.

Хм. 

А Роскомос утверждает, что он кристаллы ДНК Ковид-вируса печатает.      Енто не во всякий мелкоскоп разглядеть можно.

[BB]

Не к чему это подобострастие. Вы занимаетесь самопиаром, не более.
Раздавать бесплатные советы предприятию? Да никому ваши советы не сдались.

Вы точно знаете что означает "подобострастие"? Да и какой возможен самопиар для анонима под глухим VPN?

Я продолжу и добавлю 4 пункт. ИСС обязательно нужно получить письменное согласие страховщиков с тем, что они больше не имеют никаких вопросов по ситуации с волноводами И ЕЩЕ ОДНОЙ ТЕМЕ, получили и приняли от ИСС исчерпывающие объяснения.
Уверен, что ИСС так и поступит, это снимет риск невыплаты многомиллионного страхового возмещения в случае аномалии.

В качестве альтернативы, можно пораздувать и так до небес распухшее эго thunder26, похерить все советы анонима и оставить на себе все риски.

[AKr]

Советы от анонима с глухим VPN ничтожны и не достойны даже рассмотрения. Никто их не читает и читать не будет. Ваша раздача советов предприятию - тема басни Крылова.

Похоже, что не только читают, но и очень болезненно на них реагируют.

[BB]

Советы от анонима с глухим VPN ничтожны и не достойны даже рассмотрения. Никто их не читает и читать не будет.

Поздно, thunder26, поздно. Уже прочитали и будут реагировать.
Да вы не психуйте так, там же все нормально с летной квалификацией.

[thunder26]

Советы от анонима с глухим VPN ничтожны и не достойны даже рассмотрения. Никто их не читает и читать не будет.

Поздно, thunder26, поздно. Уже прочитали и будут реагировать.
Да вы не психуйте так, там же все нормально с летной квалификацией.

Да реагируйте на здоровье. ******
Я флегматик, психовать не мое.

[Veganin]

КА и ПН нет никакого резона присваивать категорию квалификации, даже не знаю зачем вы вообще заходите с этой стороны, а вот компонентам - есть. И важна именно категория.

В итоге: в данном конкретном случае, замыкающие волноводы Ангосат-2 - новое изделие, "заново спроектированное" (спасибо пиару ИСС),  созданное "в ускоренном темпе", "в 2.5 раза быстрее", с "использованием инновационной пайки" и не имеет аналогов реальной эксплуатации, по крайней мере в Ku - точно.

Чаще всего от предприятий Роскосмоса клещами не вытянешь даже каплю информации.
Но иногда, в порыве самопиара, они выплескивают столько лишней информации, что просто хоть караул кричи..

Для самой компании наиболее очевидным негативным последствием потери спутника считается финансовая сторона вопроса. Созданный компанией Boeing аппарат Intelsat 29e стоил от 400 до 450 миллионов долларов и должен был проработать в космосе до 15 лет. Однако он отслужил всего три года, что не позволило Intelsat получить все запланированные доходы от его деятельности.

Спутниковый оператор Intelsat потерял контроль над своим новым спутником Galaxy 15, выведенным на орбиту в апреле этого года при помощи ракеты-носителя Ariane 5.

Известно, что Galaxy 15 прекратил отвечать на запросы с земли 5 апреля и хотя аппарат по-прежнему находится на своей штатной высоте в 36 000 км, он несколько отклонился от заданной траектории движения. Всего за прошедшее время оборудование на земле передало более 200 000 служебных команд для Galaxy 15. По предположению инженеров, на спутнике произошел сбой в системе питания.

вершаются работы с телекоммуникационным космическим аппаратом SESAT – первым международным проектом компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва».

Решение о завершении целевого применения и закрытии телекоммуникационного космического аппарата SESAT было принято оператором спутника фирмой EUTELSAT в конце 2017 года. Первый космический аппарат, созданный АО «ИСС» для иностранного заказчика с 10-летним гарантированным САС, отработал на орбите 17 лет 10 месяцев. Специалисты EUTELSAT отмечают высокую надёжность работы всех систем спутника в течение всего периода эксплуатации и особенно удобство управления им.

Важен результат. И для заказчика, и для страховой, и для производителя.

[opinion]

Важен результат. И для заказчика, и для страховой, и для производителя.

Кроме результата важен размер страховой премии.

[BB]

Важен результат. И для заказчика, и для страховой, и для производителя.

Какой-то бессмысленный лозунг. Какой результат, отрицательный им всем тоже важен? Результат чего? Для кого важна авария КА?

Вы перечисляете через запятую участников проекта тупо не понимая, что они не партнеры, а КОНТРагенты, у них разные цели и задачи. Вы что, думаете страховщик будет слепо платить в случае аварии? Или он все же будет искать любые зацепки чтобы 1) затянуть выплату 2) уменьшить ее размер 3) отказать полностью.

ИСС сейчас наслаждается крайне низким уровнем компетенций Российских страховщиков. Подчеркиваю, за редкими исключениями. Это произошло из-за того, что предыдущие 25-30 лет Российские проекты страховали иностранные страховые компании, именно там многолетние знания, модели, экспертиза и понимание тонких технических нюансов. Сейчас 100% этих экспертов ушли с нашего рынка из-за санкций. Остались местные ребята, которые так, "слегка в теме". Еще раз, за единичными исключениями.

В случае аварии, страховщик начнет рыть, и допустим нароет, что производитель завысил категорию квалификации критического компонента, указав С вместо D (условно, это заново спроектированное, впервые созданное и не летавшее в таком виде изделие) и на этом основании обвинит производителя в "намеренном предоставлении ложной информации, необходимой для оценки риска".

Как вам такой "результат"?

[Veganin]

Важен результат. И для заказчика, и для страховой, и для производителя.

Какой-то бессмысленный лозунг. Какой результат, отрицательный им всем тоже важен? Результат чего? Для кого важна авария КА?

Вы перечисляете через запятую участников проекта тупо не понимая, что они не партнеры, а КОНТРагенты, у них разные цели и задачи. Вы что, думаете страховщик будет слепо платить в случае аварии? Или он все же будет искать любые зацепки чтобы 1) затянуть выплату 2) уменьшить ее размер 3) отказать полностью.

ИСС сейчас наслаждается крайне низким уровнем компетенций Российских страховщиков. Подчеркиваю, за редкими исключениями. Это произошло из-за того, что предыдущие 25-30 лет Российские проекты страховали иностранные страховые компании, именно там многолетние знания, модели, экспертиза и понимание тонких технических нюансов. Сейчас 100% этих экспертов ушли с нашего рынка из-за санкций. Остались местные ребята, которые так, "слегка в теме". Еще раз, за единичными исключениями.

В случае аварии, страховщик начнет рыть, и допустим нароет, что производитель завысил категорию квалификации критического компонента С вместо D (условно, это заново спроектированное, впервые созданное и не летавшее в таком виде изделие) и на этом основании обвинит производителя в "намеренном предоставлении ложной информации, необходимой для оценки риска".

Как вам такой "результат"?

Вы зачем включаете режим "непонимайки"? Отслуживший более 10 лет SESAT подтвердил надежность ИСС и его технических решений, в т.ч. новых, страховщик не выплачивал миллионы за потерю борта, а заказчик заработал свои миллионы. Все довольны от надежной и долговечной работы спутника от ИСС: и заказчик, и производитель, и страховщик.

В других приведенных мной примерах страховщику и заказчику не служит утешением тот факт, что платформа и авионика спутника очень надежные и имеют летную квалификацию: одному выплачивать колоссальную сумму за потерю  спутника (400 лямов долларов), а другой не дополучит прибыль и, возможно, потеряет клиентов.

ИСС сейчас наслаждается крайне низким уровнем компетенций Российских страховщиков.

Если уровень отечественных страховщиков таков, которым Вы его описываете, то целиком на стороне ИСС: 30 лет работать в сфере страхования и ничего в ней не понять и не научиться могли только хапуги из 90-х. Пусть оплачивают приобретение опыта и наращивание компетенций ИСС в сфере импортозамещения.

[BB]

Отслуживший более 10 лет SESAT подтвердил надежность ИСС и его технических решений, в т.ч. новых, страховщик не выплачивал миллионы за потерю борта, а заказчик заработал свои миллионы.

А что и кому подтвердили запущенные после этого Экспресс-А4, Экспресс-АМ11, Экспресс-АМ1, Экспресс-АМ2, Амос-5?

30 лет работать в сфере страхования и ничего в ней не понять и не научиться могли только хапуги из 90-х. Пусть оплачивают приобретение опыта и наращивание компетенций ИСС в сфере импортозамещения.

Это вы сейчас просто описали нынешнее состояние всей российской экономики.
Производство автомобилей в России за пол года упало на 83%, после 20 лет сборки БМВ, Ниссанов и Тойот на Российских заводах.
Тут тоже хапуги из 90-х?

[Veganin]

А что и кому подтвердили запущенные после этого Экспресс-А4, Экспресс-АМ11, Экспресс-АМ1, Экспресс-АМ2, Амос-5?

Это все изделия ИСС за 20 лет работы предприятия? Или остальные развалились на части еще в цехах ИСС?

Это вы сейчас просто описали нынешнее состояние всей российской экономики.
Производство автомобилей в России за пол года упало на 83%, после 20 лет сборки БМВ, Ниссанов и Тойот на Российских заводах.
Тут тоже хапуги из 90-х?

А Вы сомневаетесь? За 20 лет свое автомобилестроение развили Китай, Иран, Индия, сейчас Африка пришла в движение, а российский автопром, благодаря понятно кому, оказался на дне. Но можно ли ожидать иного от хапуг?
Мы отошли от темы. Похоже, никто никого не убедит в этой дискуссии и ее лучше прекратить до наступления анонсированных Вами событий.

[BB]

А что и кому подтвердили запущенные после этого Экспресс-А4, Экспресс-АМ11, Экспресс-АМ1, Экспресс-АМ2, Амос-5?

Это все изделия ИСС за 20 лет работы предприятия? Или остальные развалились на части еще в цехах ИСС?

Это примерно треть Экспрессов, даже если не брать в расчет такие "проблемные" аппараты как например -AM3, -AM22, -АМ6.

Похоже, никто никого не убедит в этой дискуссии и ее лучше прекратить до наступления анонсированных Вами событий.

Вы зачем-то начали эту дискуссию и вольны ее прекратить. Но другим рот затыкать не нужно.

[Veganin]

А что и кому подтвердили запущенные после этого Экспресс-А4, Экспресс-АМ11, Экспресс-АМ1, Экспресс-АМ2, Амос-5?

Это все изделия ИСС за 20 лет работы предприятия? Или остальные развалились на части еще в цехах ИСС?

Это примерно треть Экспрессов, даже если не брать в расчет такие "проблемные" аппараты как например -AM3, -AM22, -АМ6.

Похоже, никто никого не убедит в этой дискуссии и ее лучше прекратить до наступления анонсированных Вами событий.

Вы зачем-то начали эту дискуссию и вольны ее прекратить. Но другим рот затыкать не нужно.

1. Далеко не все спутники ИСС вышли из строя. Учтем еще и "Глонассы-М" на герметичной платформе.
2. Дискуссию начали Вы и рот я никому не затыкаю. Если у Вас есть что сказать - говорите. Или в дискуссии с thunder26 Вы не все сказали?
Сколько государственных спутников в год  в мире вообще страхуется можете сказать? Я не знаю, предполагаю, что только в России этим занимаются.

[BB]

Далеко не все спутники ИСС вышли из строя. Учтем еще и "Глонассы-М" на герметичной платформе.

Может лучше учтем КА "Стрела-1" и "Стрела-2"?

[Veganin]

Далеко не все спутники ИСС вышли из строя. Учтем еще и "Глонассы-М" на герметичной платформе.

Может лучше учтем КА "Стрела-1" и "Стрела-2"?

Просто признайте, что Вы немного перегнули палку в споре о надежности волноводов производства ИСС и все. С учетом того, что в отрасли будет идти импортозамещение даже не 5 лет, то смысла платить страховые премии нет, на мой взгляд.