Рогозин: моя позиция

[ETO]

а Ленинград?

А что Ленинград? Немцы не могли его взять. Там ещё с 1-й мировой были мощнейшие укрепления и большие запасы. И солдаты питались совсем не так, как население. И заводы работали и даже поставляли на фронт (не на свой) снаряды и ракеты.
Ленинград - это вторая столица и его сдавать не собирались. Это крепость, как и Бреслау
Ещё раз - вот Одессу и Севастополь обороняли долго, ибо окружить их было нельзя и запасы и укрепления были. А Киев, Харьков, Ростов оставляли без боя

[Штуцер]

Вобщем хорошо что терминалы наконец обнаружили. Ато, чувствую, ни артиллерия ни царские барсы на позиции так бы и не выдвинулись.

Терминал не важен. Важно 23 февраля. А снаряд свою цель найдет.

[Штуцер]

Там ещё с 1-й мировой были мощнейшие укрепления и большие запасы.

??
Если только в Кронштадте.

[Старый]

Ещё раз - вот Одессу и Севастополь обороняли долго, ибо окружить их было нельзя и запасы и укрепления были.

Обороняли город и уличные бои в городе - не одно и то же. Кроме Сталинграда уличных боёв в городе больше нигде не было. Ни в Одессе ни в Севастополе.

[ETO]

??
Если только в Кронштадте.

Были. Даже раньше 1-й мировой. При СССР возвели Карельский УР, который считали настолько мощным и неприступным, что снимали оттуда артиллерию и везли на юг, где случился прокол - там много чего потеряли. Но крепость Шлиссельбург не смогли взять и за 500 дней (а сам город оставили ещё в начале сентября 41)

[Штуцер]

Но крепость Шлиссельбург не смогли взять и за 500 дней

 В Ключ-городе вообще никаких укреплений не было. Старая крепость, 3 тюрьмы, посередине церковь.

[Штуцер]

При СССР возвели Карельский УР,

Это - да. И он удержался.

[ETO]

 В Ключ-городе вообще никаких укреплений не было. Старая крепость, 3 тюрьмы, посередине церковь.

А какие ещё нужны укрепления на острове? Противотанковые?
Во времена до 2-й мировой укрепления, конечно, были, но совершенно иного типа. Скажем, там много ж/д. И концепция была на бронепоезда и прочую фигню. Крепости. типа Ораниенбаум. 
Клочок суши, отрезанный даже от Ленинграда, немцы взять не смогли
Кроме того, в том же районе Ораниенбаума, находилось огромное количество складов и других объектов флота. До сих пор огромные территории там недоступны и отгорожены заборами и колючей проволокой от грибников и ягодников.
Но все не так просто было для Вермахта. Балтийский флот за десятки лет превратил подходы к своей базе в неприступную крепость. На самом острове и на нескольких небольших островках рядом, были сооружены хорошо защищенные форты, вооруженные мощной артиллерией. Мало того, между островом и берегом, было насыпано несколько искусственных островков, где так же соорудили укрепления и поставили пушки. Строить всё это начали ещё при Петре Первом, и потом укрепления лишь усиливались, и в них ставились более современные пушки.
Подходы к острову Котлин, в самом узком месте, перекрывали два мощных береговых форта. На северном берегу это был форт Ино (Николаевский), а на южном, известный по многим историческим событиям, форт «Красная горка»

[Штуцер]

А какие ещё нужны укрепления на острове? Противотанковые?

Капониры для орудий. Амбразуры в укрепленных стенах. А то с немецкой стороны крепость и тюрьмы изрядно порушили.
Там естественно никто оборонительную линию не строил.
Вы не можете просматривать это вложение.

[ETO]

31-го августа 305-мм пушки форта «Красная горка» открыли огонь по немецким войскам в районе Копорье. Немецкое наступление на этом направлении было остановлено на расстоянии 20-25 км от форта. Как утверждают очевидцы, десяти залпов орудий «Красной горки» хватило, чтобы полностью остановить продвижение 26-го армейского корпуса немцев. И больше они наступать не решались. Местность там болотистая, труднопроходимая, а когда на голову падают снаряды весом больше четырех центнеров, то это просто страшно.

[Штуцер]

Как утверждают очевидцы, десяти залпов орудий «Красной горки» хватило, чтобы полностью остановить продвижение 26-го армейского корпуса немцев.

Это советские мемуары.

[ETO]

Это советские мемуары.

Конечно. Даже хуже - это интерпретация диванных историков. Тем не менее Ленинград всегда защищали с моря. За десятилетия наворотили множество артиллерии, снарядов, фортов, капониров и пр. Местность вокруг - отвратная для наступления. Артиллерия совершенно безнаказанно стреляла на 25 км. И древние крепости были вполне хороши. Скажем, за Копорье дрались долго, но всё же оставили. А до зимы 41 возвели множество дотов и прочей фигни

[Штуцер]

Тем не менее Ленинград всегда защищали с моря.

Ну это банальность.

[АниКей]

[АниКей]

[Штуцер]

Победим - несмотря на наш жидкий и пытающийся жить прежней бюргерской жизнью тыл. Вопреки суете множества болтунов, трусов и бездельников, а то и предателей, готовых согласиться на хлипкий мир на условиях "цывылизованного Запада". 

Как тебе такое, Илон Маск?

[Штуцер]

А зачем по два раза?
Кроме раздражения, это ничего не вызывает. За Старым гонитесь?

[vlad7308]

А во лбу звезда горит гоупрошка стоит.

[Иван Моисеев]

Есть только один способ закончить эти военные действия - победить!

А конкретно, что сделать?
Захватить Киев?
Предположим.
А что потом?
Какая будет польза от захвата Киева?

[Serge V Iz]

А что потом?

Открыть комендатуру? Повесть объявление "Прием граждан оружия круглосуточно"?
Ну, как один из предложенных где-то там ранее вариантов?