Рогозин: моя позиция

[Iv-v]

Финляндия может одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже.

Вы по флоту, я смотрю, эксперт еще более крутой, чем по космосу.

[vlad7308]

99 человек из 100 поймут это выступление именно так

Хм, если это действительно так, то ничем не могу им помочь разве что посочувствовать

[Старый]

Финляндия - логистически удалённый кусок территории, что для нас, что для англичан. От нас туда только одна дорога - Карельский перешеек, но там линия Маннергейма. Остальное - логистическая глушь.

Изначально всё неправильно. В дальнейшем тоже. 

[Старый]

Если в те времена в Европе у англо-французов были тёрки с Гитлером,

Напоминаю для аналитика что с гитлером у англо-французов были не тёрки а вторая мировая война начавшаяся за два месяца до советско-финской. Поэтому вскрытие ото льда Балтийского моря было вообще не при чём. Помощь Финляндии осуществлялась через Швецию и Норвегию а также прямо через выход Финляндии в Баренцево море (порт Петсамо). Таковы же твои представления и в остальном. Поэтому полная аналогия.

[mihalchuk]

Финляндия - логистически удалённый кусок территории, что для нас, что для англичан. От нас туда только одна дорога - Карельский перешеек, но там линия Маннергейма. Остальное - логистическая глушь.

Изначально всё неправильно. В дальнейшем тоже.

Как ёмко ответил.

[Иван Моисеев]

Финляндия может одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже.

Вы по флоту, я смотрю, эксперт еще более крутой, чем по космосу.

Я военный, поэтому легко работаю с картами. В обоих смыслах.

[Старый]

По боевым действиям - скорее наоборот, чем в советско-финскую.

Это уже просто трэш. Ты не пробовал что-нибудь почитать про советско-финскую войну? Про ход боевых действий?

[Старый]

По характеру - тогда была главная цель (и причина) - отодвинуть границу от Ленинграда. Мнение населения этих районов не имело значения. Сейчас проводятся референдумы.

Это уже просто трэш. 

[Старый]

А пока с той реальностью что есть сейчас полная аналогия с советско-финской войной 1939-40 гг.

Интересно, были ли сделаны какие-то выводы по результатам Финской войны?

Конечно. Самые радикальные. Начиная со снятия министра обороны. 

[Старый]

Полный аналог. Но концовка будет иная. Потому что не XX век

Посмотрим. Пока вопрос: сколь большим окажется Карельский перешеек и окажется ли Харьков Выборгом. 

[mihalchuk]

Если в те времена в Европе у англо-французов были тёрки с Гитлером,

Напоминаю для аналитика что с гитлером у англо-французов были не тёрки а вторая мировая война начавшаяся за два месяца до советско-финской. Поэтому вскрытие ото льда Балтийского моря было вообще не при чём. Помощь Финляндии осуществлялась через Швецию и Норвегию а также прямо через выход Финляндии в Баренцево море (порт Петсамо). Таковы же твои представления и в остальном. Поэтому полная аналогия.

Это в тебе послезнание говорит. Да не, были именно "тёрки". Гитлер знал, что делать, а те - нет. Англо-французский флот тогда вполне себе котировался, и Балтика никак заперта не было. Он вполне мог пойти на Ленинград, замирение с Гитлером не исключалось. Думаю, немцы в любом случае не стали бы мешать флоту англичан и французов.
Швеция, Норвегия и Петсамо как раз подчёркивают логистическую глушь. В Петсамо-то была железная дорога?
Помощь нужно было собрать, доставить в порты, погрузить на пароходы, перегрузить на поезда в шведских портах, перегрузить на границе с Финляндией из-за разной колеи, доставить куда-нибудь в Выборг и развезти. Месяца два-три, ничего особого там и не привезли. Правда, говорят, поставили 300 самолётов, но это только Хельсинки прикрыть, а так авиация в той войне была бесполезна.

[mihalchuk]

Финляндия может одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже.

Вы по флоту, я смотрю, эксперт еще более крутой, чем по космосу.

Я военный, поэтому легко работаю с картами. В обоих смыслах.

Иван, а Финляндия пару лет назад могла одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже?

[Старый]

Это в тебе послезнание говорит. Да не, были именно "тёрки". Гитлер знал, что делать, а те - нет. Англо-французский флот тогда вполне себе котировался, и Балтика никак заперта не было. Он вполне мог пойти на Ленинград, замирение с Гитлером не исключалось.

Ты сравниваешь СВО с финской войной или ты ударился в альтернативную историю?

[mihalchuk]

Я военный, поэтому легко работаю с картами. В обоих смыслах.

И передёргивать умеете?

[ETO]

Швеция, Норвегия и Петсамо как раз подчёркивают логистическую глушь. В Петсамо-то была железная дорога?

Все грузы шли через Петсамо. Порт там не замерзает. От Петсамо на юг была хорошая дорога.

[Иван Моисеев]

Финляндия может одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже.

Вы по флоту, я смотрю, эксперт еще более крутой, чем по космосу.

Я военный, поэтому легко работаю с картами. В обоих смыслах.

Иван, а Финляндия пару лет назад могла одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже?

Теоретически - да. Я видел учения их артиллерии - впечатляет.
Но пару лет назад Финляндия была нейтральной, даже дружественной.
А сегодня у ихнего Генштаба графит карандашей плавится - пересматривают планы будущих военных действий.
И посмотрите на карту - кто там у нас с другой стороны залива?
Лучший друг России!
Так что рассчитывать надо на два полка с двух сторон залива.

[mihalchuk]

Швеция, Норвегия и Петсамо как раз подчёркивают логистическую глушь. В Петсамо-то была железная дорога?

Все грузы шли через Петсамо. Порт там не замерзает. От Петсамо на юг была хорошая дорога.

Похоже, самый быстрый путь. И что завезли?

[mihalchuk]

Финляндия может одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже.

Вы по флоту, я смотрю, эксперт еще более крутой, чем по космосу.

Я военный, поэтому легко работаю с картами. В обоих смыслах.

Иван, а Финляндия пару лет назад могла одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже?

Теоретически - да. Я видел учения их артиллерии - впечатляет.
Но пару лет назад Финляндия была нейтральной, даже дружественной.
А сегодня у ихнего Генштаба графит карандашей плавится - пересматривают планы будущих военных действий.
И посмотрите на карту - кто там у нас с другой стороны залива?
Лучший друг России!
Так что рассчитывать надо на два полка с двух сторон залива.

Но я так понимаю, НАТО в любом случае может запереть наш флот на Балтике. Что изменилось, кроме настроений?

[Iv-v]

Иван, а Финляндия пару лет назад могла одним полком артиллерии запереть весь Балтийский флот РФ в Маркизовой луже?

Теоретически - да. Я видел учения их артиллерии - впечатляет.

Основные силы Балтийского флота базируются в Калининградском анклаве.

[Иван Моисеев]

Но я так понимаю, НАТО в любом случае может запереть наш флот на Балтике. Что изменилось, кроме настроений?

Хороший военный готовит специальные военные операции, используя все ресурсы, и планирует их, используя все возможности. Сегодня на рассматриваемом направлении линии соприкосновения ресурсы и возможности НАТО резко возросли.