Прорывы Роскосмоса под руководством Рогозина Дмитрия Олеговича

[Старый]

Ну давайте об другом прорыве нашего гражданского позиционера языком. 
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2412397

В нескольких километрах отсюда в станице Манычской стоит сильно разрушенный войной Войсковой казачий собор. В ходе боя за станицу в нем укрывались и отстреливались до последнего патрона три сотни раненых красноармейцев. Дотошные и аккуратные немцы подкатили к окнам храма танк, чтобы было удобнее в упор расстреливать наших бойцов и сломить их ожесточённое сопротивление.
Последних защитников нацисты подтащили к алтарной стене и расстреляли. Следы от выстрелов до сих пор хранят боль и память о немецких зверствах.

Храм восстанавливается, но изрешечённую автоматными очередями стену сохранят как Русскую Голгофу.

У меня, кстати, почемуто прямо счас перестали открываться ссылки на его Телеграм. Уже удалил, чтоли? 


Ну давайте разберёмся с храмом и с 300 ранеными спартанцами которые патронами отстреливадись от немецких танков.

 Даже немцы склонные сильно преукрашать свои победы заявляют что в боях за Манычскую русские потеряли всего 500 человек убитыми и ранеными. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(1943)

«Пехота русских бежала за реку, даже не успев разрушить мост». В этом бою немцами было захвачено 60 противотанковых орудий, уничтожено 28 танков. С советской стороны потери в живой силе — более 500 человек убитыми и ранеными.

200 человек убито а 300 раненых все до одного заперлись в храме, чтоли? А остальные бежали прочь бросив в церкви 300 раненых? А врачи и санитарки с ними были? Что с ними сделали немцы? 
 Както странно, да? 

 Почемуто здесь: http://www.donvrem.dspl.ru/Files/article/m7/0/art.aspx?art_id=416 об этом геройском и трагическом событии ни слова. Хотя бои за Манычскую описаны подробно. 
 
Может быть чтото есть в истории самого храма?
http://shakhty-miloserdie.cerkov.ru/istoricheskie-svedeniya-o-prixode-svyatoj-paraskevy/

1941 год принёс на донскую землю пожар второй мировой войны. Когда стали бомбить станицу, люди бежали в храм. Одни говорят, что они надеялись на толстые, крепкие церковные стены, другие убеждены, что люди надеялись, что фашисты по храму стрелять не будут. В период оккупации верующие возобновили служения в храме, вернули в него сохраненные  иконы. Храм вновь стал действующим, хотя на стенах были выбоины – следы от пуль, а часть стены была разрушена во время артобстрелов и бомбёжек. Не было и колоколов, они были сняты ещё в 1941 году.

Зимой 1943 года после освобождения станицы Манычской от немецко-фашистских захватчиков  верующие стали своими силами восстанавливать храм. «Они остеклили 50 % рам, заделали в крыше пробоины от снарядов, починили двери и, вообще, своим трудом и на добровольные пожертвования привели  храм в порядок», — писал протоирей  Параскеевского храма Высокоостровский.

Чтото и тут никто не знает про подвиг "300 спартанцев". Более того, выясняется что выбоины от пуль и осколков были получены в 1941 году. 

 Выясняется ещё одна интересная подробность: храм был закрыт большевиками в 1935 году 

Новым властям нужно было его обезобразить, унизить, поставить на колени – ведь он символ той, прошлой жизни. Сначала сожгли деревянные шатровые завершения балок. В 1937 году принялись за колокольню.

С начала 1932 года советским правительством была объявлена «пятилетка безбожия». Повсеместно закрывались храмы, многие церкви были попросту уничтожены. О судьбе храма в станице Манычской в эти неспокойные годы ничего неизвестно. В областном архиве сохранилась только следующая информация –воспоминание  прихожан: «В 1935 году после собрания комсомольцев (верующих прихожан не приглашали на совещание) явились три представителя Советской власти (между ними был судья) и закрыли храм. По слухам, храм продан колхозу «Красная армия» за 25 тысяч рублей.  Колхоз пользовался храмом для засыпки зерна. Перед приходом немцев засыпка была прекращена».

Оказывается всё было порушено ещё задолго до войны. 

И совсем уж интересная выяснилась картина: 

1941 год принёс на донскую землю пожар второй мировой войны. Когда стали бомбить станицу, люди бежали в храм. Одни говорят, что они надеялись на толстые, крепкие церковные стены, другие убеждены, что люди надеялись, что фашисты по храму стрелять не будут. В период оккупации верующие возобновили служения в храме, вернули в него сохраненные  иконы. Храм вновь стал действующим, хотя на стенах были выбоины – следы от пуль, а часть стены была разрушена во время артобстрелов и бомбёжек. Не было и колоколов, они были сняты ещё в 1941 году.

Оказывается храм то возобновил работу с попустительства немецких оккупантов. И война для авторов сайта не Великая Отечественная а всего лишь Вторая мировая... 

 И ни слова про "300 спартанцев". Тот ли храм выбрал для патриотического воспитания Дмитрий Олегович? Другого не нашлось? Тот ли пример героизма он продвигает? А вдруг кто-нибудь захочет популяризовать? Начнёт изучать подробности? Искать имена 300 героев? Не получится как с 28 героями-панфиловцами? 
 Многочилсленные истории как какой-нибудь лейтенант Птицын командир противотанковой батареи подчинив себе два взвода бронебойщиков фигачил немецкие танки кажется Рогозину не слишком патриотичной? Ему подавай чтоб была самая большая церковь и 300  спартанцев? 
 И вот такой истории он собирается нас учить?

[Старый]

Давайте всётаки попробуем установить имена 300 раненых героев.
Внезапно оказалось что прямо во дворе церкви находится братская могила. На этой ссылке http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.236384&lon=40.259764&z=16&m=ys на неё наведён крестик. Если щёлкнуть по обозначению то открываются фотографии со списком похороненых в братской могиле.

В списке 110 фамилий. А где же остальные 190?
На могиле не написано что это раненые герои расстреляные в церкви из танка. Насколько я понимаю это братская могила всех погибших при обороне Манычской в январе 1943 года, тех самых "500 убитых и раненых" о которых написали немцы. Во всяком случае других братских могил в станице нет.
Рядом ещё один памятник (84 фамилии)

но это уже всем жителям Манычской погибшим в ВОВ.
 Так где же памятник 300 героям-спартанцам? Где их имена? Где их могила? Где, на худой конец, описание?
 Это что же получается? Дмитрий Олегович всё это придумал, чтоли? Это вот так он собирается учить нас патриотизму?

[Штуцер]

Даже в названии хутора Рогозин не смог не ошибиться. Его пра-тесть похоронен не в Пустошкине а в соседнем (западнее) хуторе Резников.

Место смерти и место захоронения могут отличаться на десятки км. По разным причинам.
Странно другое. Нет неизвестных солдат.

[Старый]

Место смерти и место захоронения могут отличаться на десятки км. По разным причинам.

Но он то говорит о месте захоронения. О том что он туда возит семью. Имеется несколько его фотографий у данной братской могилы.

[Старый]

Но я не понял: Дмитрий Олегович удалил свои телеги, чтоли?

[Виктор Левашов]

Но я не понял: Дмитрий Олегович удалил свои телеги, чтоли?

Вот. Олегович мониторит Старого.

[Старый]

Но я не понял: Дмитрий Олегович удалил свои телеги, чтоли?

Вот. Олегович мониторит Старого.

Олегович врядли, а вот его агитпропPRслужба наверняка.

[sychbird]

И вместо этого наш дурачёк пытается учить детей на своих бредовых сказках.

Чьи-либо патриотические или антипатриотические опусы по поводу истории Отечественной войны  не читал и не буду. 

Для научной истории еще время не пришло, а для чьего- либо балабонства надергать по какому-нибудь поводу воспоминаний или необработанного профессионально материала можно сколько угодно.
Ни к истории, ни к эпизодической реальности это отношение не имеет и иметь не будет.

Но вот по поводу цитаты местного претендента на лавры Эзопа сразу жэ вспоминаются тонны сплетен из курилки и профанских некомпетентных суждений,  изливаемых на форум не один год в бесконечном потоке графоманства.

" Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться." Не Эзоп, но зам по идеологии.

[hlynin]

Для научной истории еще время не пришло

А для адекватных воспоминаний уже прошло. Вымерли очевидцы. Я ещё помню несколько рассказов фронтовиков. Они нигде не записаны. Полный простор мифам. В любую сторону

[Виктор Левашов]

Вроде срок -- в 50 лет -- уже прошёл.
Даже 75 лет. Больше.
Для научной истории -- самое время.

[Inti]

И вместо этого наш дурачёк пытается учить детей на своих бредовых сказках.

Чьи-либо патриотические или антипатриотические опусы по поводу истории Отечественной войны  не читал и не буду.

Для научной истории еще время не пришло, а для чьего- либо балабонства надергать по какому-нибудь поводу воспоминаний или необработанного профессионально материала можно сколько угодно.
Ни к истории, ни к эпизодической реальности это отношение не имеет и иметь не будет.

Но вот по поводу цитаты местного претендента на лавры Эзопа сразу жэ вспоминаются тонны сплетен из курилки и профанских некомпетентных суждений,  изливаемых на форум не один год в бесконечном потоке графоманства.

" Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться." Не Эзоп, но зам по идеологии.

Поддерживаю предыдущего оратора. По своему опыту узнал что такое военная история на примере воспоминаний своего отца который лично штурмовал Сапун-гору. В комментариях профессионального историка выяснилось что отец совершенно не знал что делал и что происходило вокруг. Похоже что на каждом уровне - своя правда, на уровне рядового бойца и семейных воспоминаний одна - на уровне генштаба и армий - совсем другая. Вывод - ловить на неточностях Рогозина - бессмысленно.

[Старый]

По своему опыту узнал что такое военная история на примере воспоминаний своего отца

Ну как же военная история и Рогозин без тебя и твоего отца...

[Старый]

Чьи-либо патриотические или антипатриотические опусы по поводу истории Отечественной войны  не читал и не буду. 

Не читай. Твои проблемы.

[Старый]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2413827
https://www.kommersant.ru/doc/5436900
 Так это что же? Мы  всётаки ударились в создание "русского Х-37В"? О, боже... Какой кошмар...

[Старый]

Только эта страна может три раза наступить на одни и те же грабли...

[sychbird]

Только эта страна может три раза наступить на одни и те же грабли...

Какие твои личные достижения и познания в стратегических военных и государственных вопросах, а также осведомленность об аналитических разработках на основе  данных разведки,  дают тебе основания, что ты можешь со знанием дела судить о том, какие перспективные разработки в области космических технологий нужны этой стране? 

Поделись Старче, а мы постараемся непредвзято оценить!

[Старый]

Какие твои личные достижения и познания в стратегических военных и государственных вопросах, а также осведомленность об аналитических разработках на основе  данных разведки,  дают тебе основания, что ты можешь со знанием дела судить о том, какие перспективные разработки в области космических технологий нужны этой стране? 

Чево?

[Старый]

Считаю создание в Амурской области первого в нашей стране гражданского космодрома "Восточный" одним из важнейших дел моей жизни.

Ну вот и итог. Не создание орбитальных группировок, не полёты уникльных космических аппаратов, вообще не события в космическом пространстве являются важнейшим делом его жизни.

 Наземное строительство - вот что он считает своим главным делом. Котлованы, грунт, бетон, сталь.  Я же вам все 5 лет говорю: он министр строительства. А вы мне "министр космоса, министр космоса...

[Штуцер]

Только эта страна может три раза наступить на одни и те же грабли...

Не волнуйся. Грабли - не грабли, перспективная разработка - бессмысленная трата денег.Не потянем. Закончится на стадии ЭП.

[Старый]

Интересно: был ли хоть один министр МОМ который бы считал важнейшим делом своей жизни создание Байконура и Плесецка? 
Для нормальных людей главное это создание ракетной и космической техники. А строительство космодромов - лишь второ- и третьестепенное обеспечивающее мероприятие, вынужденное, без которого это всё просто не летит. Для нашего же героя это важнейшее дело жизни.  Этим и объясняется закапывание в землю и заливка в бетон денег выделенных на космос. Я вам говорил, вы мне не верили.