Конаныхин- космическая ракетчица Латынина

Автор salem654, 19.08.2021 03:07:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Старый от 03.10.2022 09:42:01
Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:38:47Профессионалы создавали ВСЁ.
А что ж они без любителя не могли определиться что им делать?
Ты же полагаешь, что космонавтика без тебя не может определиться.
Про квалифицированный выбор Сталина любого технического решения - сказки, греющие душу чайников.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Старому. Прочитай это, может, поймешь:
Цитировать
Он знал, что Шелленберг,  прирожденный  разведчик,  профессионал,
забывая детали, никогда не упускает главных, узловых моментов любой беседы
- даже со  своим  садовником.  Шелленберг  был  равным  противником,  и  в
вопросах стратегии его было обойти очень трудно, скорее всего  невозможно.
Но, присматриваясь к нему, Штирлиц отметил любопытную  деталь:  интересные
предложения своих сотрудников Шелленберг поначалу как  бы  и  не  замечал,
переводя разговор на другую тему. И только по прошествии дней,  недель,  а
то и  месяцев,  добавив  к  этому  предложению  свое  понимание  проблемы,
выдвигал  эту  же  идею,  но  теперь  уже  как  свою,   им   предложенную,
выстраданную, им замысленную операцию. Причем  он  придавал  даже  мельком
брошенному предложению такой блеск, что он так точно увязывал тему с общим
комплексом вопросов, стоящих перед рейхом, что никто и не подозревал его в
плагиате.

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ClonSB60

Цитата: Старый от 03.10.2022 09:42:01
Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:38:47Профессионалы создавали ВСЁ.
А что ж они без любителя не могли определиться что им делать?
Потому, что любитель создал систему когда профессионалы просто боялись высказывать свою, профессиональную, точку зрения. А вдруг она не совпадёт с "генеральной линией партии"?

SOLDIER

Вспоминается анекдот времен КПСС. "Да, я колебался. Но колебался вместе с линией партии". ;)
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

Старый

Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:56:08Ты же полагаешь, что космонавтика без тебя не может определиться.
Как видим не определилась. Наша, естественно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ClonSB60 от 03.10.2022 10:02:57
Цитата: Старый от 03.10.2022 09:42:01
Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:38:47Профессионалы создавали ВСЁ.
А что ж они без любителя не могли определиться что им делать?
Потому, что любитель создал систему когда профессионалы просто боялись высказывать свою, профессиональную, точку зрения. А вдруг она не совпадёт с "генеральной линией партии"?
Твои представления об истории как всегда обратны к действительности. 
 Профессионалы высказывались в полный голос и каждый пытался навязать партии свою генеральную линию. Професстоналы устроили срач, едва не передрались между собой, уже начали в голос обвинять друг друга во вредительстве. 
 Пришлось любителю вмешиваться, утихомиривать их, самому вникать и принимать решение. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 03.10.2022 10:06:09
Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:56:08Ты же полагаешь, что космонавтика без тебя не может определиться.
Как видим не определилась. Наша, естественно.
Я и не говорю, что определилась. Ты, как обычно передергиваешь.

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 03.10.2022 10:10:22Пришлось любителю вмешиваться, утихомиривать их, самому вникать и принимать решение. 
возможно и так. За исключением жирного. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

В истории со 107-мм пушкой пожалуй первый в истории этой страны раз непроизвольно для Сталина сработал принцип "чего изволите?".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 03.10.2022 09:35:01
Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:32:15Нетрудно догадаться, что любитель кинется защищать любителя.
А профессионалы то в это время что делали? ;)
Лес валили.
There are four lights

ClonSB60

Цитата: Старый от 03.10.2022 10:10:22
ЦитироватьПотому, что любитель создал систему когда профессионалы просто боялись высказывать свою, профессиональную, точку зрения. А вдруг она не совпадёт с "генеральной линией партии"?
Твои представления об истории как всегда обратны к действительности.  
К твоей "действительности"? ;D
Цитата: Старый от 03.10.2022 10:10:22Профессионалы высказывались в полный голос и каждый пытался навязать партии свою генеральную линию. Професстоналы устроили срач, едва не передрались между собой, уже начали в голос обвинять друг друга во вредительстве. 
 Пришлось любителю вмешиваться, утихомиривать их, самому вникать и принимать решение
Обвинение во вредительстве было одним из механизмов созданной "любителем" системы управления. Таким же как "отклонение от генеральной линией партии", "связь с польской/японской/румынской/... разведкой", "враг народа" и т.д. и т.п.
Система позволила сконцентрировать в руках "любителя" возможность принятия окончательного решения в любой области управления страной.

Дмитрий В.

Цитата: opinion от 02.10.2022 22:44:48
Цитата: Старый от 02.10.2022 22:32:30История расставила всё на свои места. Если бы вместо Т-34 победила концепция колёсно-гусеничного танка, или если бы у нас не оказалось Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 то легко можно предположить что результат был бы печален.
Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 - это не один самолёт. Ил-2 стал эффективным только после того, как вернули кабину стрелка, убранную по указанию Сталина, так что в этом случае он ошибся. Истребители, действительно, все хвалят, хотя самых лучших результатов советские асы добивались на американских самолётах.

Т-34 - массовый танк, максимально пригодный для закидывания противника трупами. Может быть, именно это и было нужно в тот исторический период.
По поводу Ил-2  http://www.airwar.ru/enc/aww2/ckb57.html:

Переделка БШ-2 из двухместного варианта в одноместный была исключительно инициативой ОКБ - Постановления Комитета обороны, или хотя бы решения об изменении С В Ильюшину задания, равно как и соответствующего приказа по НКАП, не было в природе.
Принятое С В Ильюшиным решение являлось в какой то степени вынужденным, так как он и его ближайшие соратники не могли не понимать что простой установкой на самолет (без кардинальных изменении в конструкции штурмовика) более мощного у земли мотора AM-38 вместо AM-35 быстро обеспечить предъявляемые к машине ТТТ невозможно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 02.10.2022 22:54:07
Цитата: opinion от 02.10.2022 22:44:48Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 - это не один самолёт.
Они стали результатом концепции установленной Сталиным. Концепция эта формулируется "создать много новых конструкторских бюро и запустить в производство самолёт который просто покажет максимальную скорость".

Французам такой подход, кстати, не помог избежать разгрома. ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 03.10.2022 12:21:47По поводу Ил-2
Наткнулся на сладкую, сладкую сказку. Облился слезами умиления.
Цитировать"Против самолёта ополчились все, от кого зависел его выпуск. Особенно упорствовали военные. И их мнение сыграло не последнюю роль в том, что ОКБ решили закрыть и в течение месяца выселить. Но Ильюшин не сдавался, писал письма Сталину. Но на всякий случай приготовил чемоданчик с сухарями. ...И в дверь позвонили. Двое в форме НКВД предложили Ильюшину быстренько собраться, посадили в машину и увезли, ничего более не сообщив. Приехали в Кунцево.
— Если не возражаете, товарищ Ильюшин, поживёте пока у меня. Здесь, надеюсь, Вам никто не будет мешать работать.
Конструктор прожил у вождя неделю. Позже он делился своими впечатлениями с сотрудниками: " У Сталина никакой роскоши, украшений, но огромное количество книг, — рассказывал потом Ильюшин своим сотрудникам. — Все стены в книгах. Он читал по ночам по 300 — 500 страниц. Меня поразили его железная кровать и солдатское одеяло без пододеяльника. Мы вместе питались — щи, гречневая каша, никаких разносолов".
Конечно, за эту неделю я измучился до предела, — признавался Сергей Владимирович. — Выдержать темп работы Сталина непросто.
Но на этом история не заканчивается. Сталин привозит Ильюшина на заседание, где кроме членов Политбюро присутствуют авиационные специалисты. Выслушав разные мнения, Иосиф Виссарионович сказал: "А теперь послушайте, что думаем по этому поводу мы с товарищем Ильюшиным..." В итоге ильюшинское КБ осталось в Москве, а Сергей Владимирович и его сотрудники получили возможность спокойно заниматься своим делом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий Виницкий

Смешно, на фоне закупок дронов в Иране  :o
+35797748398

Mavik

Цитата: Старый от 03.10.2022 05:19:17И опять новый вариант? ;)
Естественно. Еще более правдивый и дополненный. Сейчас вообще впору найти «новые, ранее не публиковавшиеся» куски мемуаров Георгий Константиныча, в связи с идущими событиями. Может он там про Украину чего писал такого, что нужно сейчас включить. (Ну, или наоборот, что-то в мемуарах величайшего полководца не соответствует нынешнему моменту). 

Кстати, как ты понимаешь, десятым изданием в 1990 году дело никак не могло закончиться.  

После смерти Жукова его мемуары многократно переиздавались:
  • 1974 — 2 издание (В двух томах — 432, 448 стр. — тираж 300 000 экземпляров)
  • 1979 — 3 издание (390 стр.)
  • 1979 — 4 издание (383 стр.)
  • 1983 — 5 издание (В трёх томах — 984 стр.) — тираж 100 000 экземпляров
  • 1984—1985 — 6 издание (В трёх томах — 981 стр.)
  • 1986 — 7 издание
  • 1987 — 8 издание
  • 1988 — 9 издание (В трёх томах — 960 стр.)
  • 1990 — 10 издание. 
  • 1992 — 11 издание (В трёх томах — 1159 стр.)
  • 1995 — 12 издание (В трёх томах — 1164 стр.)
  • 2002 — 13 издание (В двух томах — 830 стр.)
  • 2010 — 14 издание (В двух томах — 960 стр.) 
  • 2013 — 15 издание (В двух томах — 832 стр.) 

Дмитрий Виницкий

Издание 1974 года можно считать прижизненным 
+35797748398

Старый

Цитата: Mavik от 03.10.2022 15:40:15Естественно. Еще более правдивый и дополненный. Сейчас вообще впору найти «новые, ранее не публиковавшиеся» куски мемуаров Георгий Константиныча, в связи с идущими событиями. Может он там про Украину чего писал такого, что нужно сейчас включить. (Ну, или наоборот, что-то в мемуарах величайшего полководца не соответствует нынешнему моменту). 
Что за поток сознания? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 03.10.2022 09:37:29Чего то ты надергал примеров, как шариков из барабана спортлото.
Наиболее известные примеры из истории. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 03.10.2022 12:35:06Наткнулся на сладкую, сладкую сказку. Облился слезами умиления.
Кто автор? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер