Конаныхин- космическая ракетчица Латынина

[Старый]

Сейчас - ЧЕЙ?

Сейчас СССРа нет. 

[SOLDIER]

Та ладно. Еще как есть. Причем в самой извращенной форме.

[Старый]

Та ладно. Еще как есть. Причем в самой извращенной форме.

С истории на политику перетекаешь, брат. Рискуешь. 

[SOLDIER]

Маалчу.

[Штуцер]

Конаныхин что, не в курсе о кандидатской Путина по экономике?

Между прочим, Сталин реально разбирался в авиа- и танкостроении, а к концу войны и в военном деле.

Не разбирался, а был осведомлён.

[Дмитрий Виницкий]

Не разбирался, а был осведомлён.

Скажем так - мог понять преимущества или недостатки того или иного технического решения. Зачем это ему нужно было - другой вопрос. 

[Старый]

Конаныхин что, не в курсе о кандидатской Путина по экономике?

Между прочим, Сталин реально разбирался в авиа- и танкостроении, а к концу войны и в военном деле.

Не разбирался, а был осведомлён.

Был-не был. Из четырёх вопросов перспективного вооружения перед войной в двух Сталин угадал. Все кто с ним имел дело в мемуарах отмечают его компетентность. Причём лично принимать ключевые решения Сталину приходилось тогда когда мнения специалистов расходились и ему самому приходилось делать выбор. 

[Dulevo]

Из четырёх вопросов перспективного вооружения перед войной в двух Сталин угадал.

Т.е процент угадывания - 50%. В рамках случайного угадывания. Либо встречу динозавра, либо нет.

[Старый]

Из четырёх вопросов перспективного вооружения перед войной в двух Сталин угадал.

Т.е процент угадывания - 50%. В рамках случайного угадывания. Либо встречу динозавра, либо нет.

С той же вероятностью угадали и специалисты. 

[opinion]

Из четырёх вопросов перспективного вооружения перед войной в двух Сталин угадал.

Т.е процент угадывания - 50%. В рамках случайного угадывания. Либо встречу динозавра, либо нет.

С той же вероятностью угадали и специалисты.

А что это за вопросы и какой процент у руководителей/специалистов других стран?

[Старый]

А что это за вопросы и какой процент у руководителей/специалистов других стран?

-какой делать танк? 
-какое делать противотанковое орудие?
-какой делать самолёт?
-какое делать стрелковое оружие?  

[opinion]

А что это за вопросы и какой процент у руководителей/специалистов других стран?

-какой делать танк?
-какое делать противотанковое орудие?
-какой делать самолёт?
-какое делать стрелковое оружие? 

Это ответ только на половину моего вопроса. И однозначных ответов ни на один из этих четырех сакраментальных вопросов нет. Танков было сделано несколько, какой из них лучше - весьма спорный вопрос. Противотанковое орудие зависит от танков, а они менялись несколько раз на протяжении войны, противотанковые орудия, соответственно, тоже. Самолёты вообще - была уйма типов в каждом классе. Со стрелковым оружием, я полагаю, промахнулись, и пришлось исправлять по ходу дела.

[Старый]

Это ответ только на половину моего вопроса. И однозначных ответов ни на один из этих четырех сакраментальных вопросов нет. Танков было сделано несколько, какой из них лучше - весьма спорный вопрос. Противотанковое орудие зависит от танков, а они менялись несколько раз на протяжении войны, противотанковые орудия, соответственно, тоже. Самолёты вообще - была уйма типов в каждом классе. Со стрелковым оружием, я полагаю, промахнулись, и пришлось исправлять по ходу дела.

История расставила всё на свои места. Если бы вместо Т-34 победила концепция колёсно-гусеничного танка, или если бы у нас не оказалось Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 то легко можно предположить что результат был бы печален. 
 Грубая ошибка - замена 45 и 76-мм пушек  на 107-мм не успела реализоваться. 
 Замена винтовок Мосина на автоматические тоже не успела реализоваться, хотя была бы и не так печальна. 

[opinion]

История расставила всё на свои места. Если бы вместо Т-34 победила концепция колёсно-гусеничного танка, или если бы у нас не оказалось Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 то легко можно предположить что результат был бы печален. 

Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 - это не один самолёт. Ил-2 стал эффективным только после того, как вернули кабину стрелка, убранную по указанию Сталина, так что в этом случае он ошибся. Истребители, действительно, все хвалят, хотя самых лучших результатов советские асы добивались на американских самолётах.

Т-34 - массовый танк, максимально пригодный для закидывания противника трупами. Может быть, именно это и было нужно в тот исторический период.

[Старый]

Як-3, Ла-5, Ил-2 и Пе-2 - это не один самолёт.

Они стали результатом концепции установленной Сталиным. Концепция эта формулируется "создать много новых конструкторских бюро и запустить в производство самолёт который просто покажет максимальную скорость". 
 

Ил-2 стал эффективным только после того, как вернули кабину стрелка, убранную по указанию Сталина, так что в этом случае он ошибся.

Ничего подобного, с точностью до наоборот. Если бы Сталин не дал прямое указание убрать стрелка то Ил-2 вообще не было бы. Военные не приняли бы его на вооружение. 

Истребители, действительно, все хвалят, хотя самых лучших результатов советские асы добивались на американских самолётах.

Когда американцы начали поставлять самолёты и смогли бы поставить достаточное количество? 

Т-34 - массовый танк, максимально пригодный для закидывания противника трупами. Может быть, именно это и было нужно в тот исторический период.

Думаешь на колёсно-гусеничном танке (типа А-20) с более слабой бронёй и вооружением и более сложном в производстве это удалось бы сделать лучше?

[opinion]

Думаешь на колёсно-гусеничном танке (типа А-20) с более слабой бронёй и вооружением и более сложном в производстве это удалось бы сделать лучше?

Возможно, удалось бы лучше с гусеничными танками с более мощной бронёй и вооружением. Ну, КВ, например.

[Старый]

И кто-нибудь в стране кроме Сталина мог принять решение о запуске в массовое производство танка/самолёта не прошедшего все необходимые испытания?

[Старый]

Думаешь на колёсно-гусеничном танке (типа А-20) с более слабой бронёй и вооружением и более сложном в производстве это удалось бы сделать лучше?

Возможно, удалось бы лучше с гусеничными танками с более мощной бронёй и вооружением. Ну, КВ, например.

Как мы теперь знаем с КВ не удалось. От слова "совсем". Так что если не решение по Т-34 то к началу войны мы бы были без танков. 

[Басов]

Знаешь, Старый. Мемуары в СССР - это те ещё мемуары. Помню в школе как то на глаза попали 2 разных издания "Цель жизни" Яковлева и меня конкретно потрясло различие трактовок роли Сталина. Настолько потрясло, что в ближайшем сочинении по литературе на тему: Твоя любимая книга это своё потрясение я высказал. А поскольку в сочинении фигурировали выражения типа "приспособленец", то был удостоен воспитательной беседы у директора школы. 
PS. Про десяток вариантов мемуаров Жукова щас уже и говорить просто неприлично. Там, кстати, насчёт компетенции Сталина тоже по разному говорится.

[Старый]

Знаешь, Старый. Мемуары в СССР - это те ещё мемуары.

Что именно не так? Трактовки и детали могут меняться, но в целом представления о событиях у тебя изменились? 
 А изменения в мемуарах связаны в основном с тем что в период "борьбы с культом личности" от мемуаристов требовали определённым образом показывать роль Сталина и вырезали места которые этому образу не соответствовали.