Все же авиационные таки новости

[Виктор Кондрашов]

А есть сейчас хоть какой-то военный смысл в самолете типа ту-160?

Военного наверно нет. Только технологический. Подтверждение способности строить новые самолёты такого размера и массы, и даже сверхзвуковые.

А они точно именно новые? А не вытащенные и восстановленные с хранения, например?

ЕМНИП, они "из задела". То есть не с нуля. 

[telekast]

А есть сейчас хоть какой-то военный смысл в самолете типа ту-160?

Военного наверно нет. Только технологический. Подтверждение способности строить новые самолёты такого размера и массы, и даже сверхзвуковые.

А они точно именно новые? А не вытащенные и восстановленные с хранения, например?

ЕМНИП, они "из задела". То есть не с нуля.

Вот и яж про тож.

[Виктор Кондрашов]

А есть сейчас хоть какой-то военный смысл в самолете типа ту-160?

Военного наверно нет. Только технологический. Подтверждение способности строить новые самолёты такого размера и массы, и даже сверхзвуковые.

А они точно именно новые? А не вытащенные и восстановленные с хранения, например?

ЕМНИП, они "из задела". То есть не с нуля.

Вот и яж про тож.

Хотя вики (правда не очень уверенно) говорит, что с 2022 года уже новые. 

[Inti]

А есть сейчас хоть какой-то военный смысл в самолете типа ту-160?

В СВО его немножко применяли. Ракетоносец. Залп 12 ракет.

[Inti]

КВС C919: Китай зовёт женщин «капитанить» на пассажирских самолётах
https://topwar.ru/275761-kvs-c919-kitaj-zovet-zhenschin-kapitanit-na-passazhirskih-samoletah.html

Comac C919 — узкофюзеляжный авиалайнер, разработанный китайским государственным производителем самолетов Comac. Конкурент Airbus A320 и Boeing 737

[Дмитрий Виницкий]

Comac C919 — узкофюзеляжный авиалайнер, разработанный китайским государственным производителем самолетов Comac. Конкурент Airbus A320 и Boeing 737

Конкуренты затряслись со страху от 36 самолётов, собранных за 10 лет. Они в месяц столько выпускают, каждый отдельно взятый 

[vlad7308]

Comac C919 — узкофюзеляжный авиалайнер, разработанный китайским государственным производителем самолетов Comac. Конкурент Airbus A320 и Boeing 737

Конкуренты затряслись со страху от 36 самолётов, собранных за 10 лет. Они в месяц столько выпускают, каждый отдельно взятый 

если самолёт получился нормальный, то как-то нет сомнений, что китайцы могут наделать их сколько угодно.

[Дмитрий Виницкий]

могут наделать их сколько угодно.

Но что-то пошло не так 

А самолёт оказался ненормальный. Похож на А320, но только внешне. 

[Inti]

могут наделать их сколько угодно.

Но что-то пошло не так 

А самолёт оказался ненормальный. Похож на А320, но только внешне.

Ненормальное в нём только то что до сих пор используются западные компоненты, в том числе двигатели. Но это постепенно будет исправлено конечно же. Или в этом самолёте или в следующих моделях. Китай обогнал США и Европу в производстве автомобилей - обгонит и в самолётах, хотя это может быть долгий процесс - но неизбежный.

[Inti]

Comac C919 — узкофюзеляжный авиалайнер, разработанный китайским государственным производителем самолетов Comac. Конкурент Airbus A320 и Boeing 737

Конкуренты затряслись со страху от 36 самолётов, собранных за 10 лет. Они в месяц столько выпускают, каждый отдельно взятый 

если самолёт получился нормальный, то как-то нет сомнений, что китайцы могут наделать их сколько угодно.

Он пока что не сертифицирован для США и Европы - но для полётов в Китае и к его дружественным соседям - уже около 1000 заказов.

[Штуцер]

Ненормальное в нём только то что до сих пор используются западные компоненты, в том числе двигатели.

Ты хотя бы отдалённо понимаешь, о чем говоришь, дурилка картонная?

[йцукенг]

Ненормальное в нём только то что до сих пор используются западные компоненты, в том числе двигатели.

Ты хотя бы отдалённо понимаешь, о чем говоришь, дурилка картонная?

А есть хоть что-то, в чём он понимает, кроме троллинга?

[Дмитрий Виницкий]

том числе двигатели.

В автотазе, как и в китайском автопроме, используется много чего западного, а в итоге выходят корыта.

[Дмитрий Виницкий]

около 1000 заказов

А произведено всего 36, включая прототипы и нелетающие экземпляры.

Все заказы от китайских же авиакомпаний. А самолётов нет. Емнип, реально в эксплуатации около 10 С909.

[Старый]

Ты хотя бы отдалённо понимаешь, о чем говоришь, дурилка картонная?

А есть хоть что-то, в чём он понимает, кроме троллинга?

В троллинге он тоже ничего не понимает и поэтому действует весьма топорно. 

[йцукенг]

Вот, кстати, да. За что был неоднократно банен. Сейчас это можно увидеть в его профиле.

[telekast]

могут наделать их сколько угодно.

Но что-то пошло не так 

А самолёт оказался ненормальный. Похож на А320, но только внешне.

Ненормальное в нём только то что до сих пор используются западные компоненты, в том числе двигатели. Но это постепенно будет исправлено конечно же. Или в этом самолёте или в следующих моделях. Китай обогнал США и Европу в производстве автомобилей - обгонит и в самолётах, хотя это может быть долгий процесс - но неизбежный.

Китай без запада хрен кого обгонит. И в автомобилях в тч. Тебе уже говорили,что когда трампуша второй раз пришел Китай с США войну санкций затеяли. Так вот, без поставок штатовской электроники(см.торговый баланс) китайский автопром встал. И пришлось выторговывать исключения. В китайских автокомпаниях тьма западного капитала, они СОВЛАДЕЛЬЦЫ как минимум. И так везде. Только запутинские дебилы трындят про импортозамещение и прочее чучхе.

[Inti]

могут наделать их сколько угодно.

Но что-то пошло не так 

А самолёт оказался ненормальный. Похож на А320, но только внешне.

Ненормальное в нём только то что до сих пор используются западные компоненты, в том числе двигатели. Но это постепенно будет исправлено конечно же. Или в этом самолёте или в следующих моделях. Китай обогнал США и Европу в производстве автомобилей - обгонит и в самолётах, хотя это может быть долгий процесс - но неизбежный.

Китай без запада хрен кого обгонит. И в автомобилях в тч. Тебе уже говорили,что когда трампуша второй раз пришел Китай с США войну санкций затеяли. Так вот, без поставок штатовской электроники(см.торговый баланс) китайский автопром встал. И пришлось выторговывать исключения. В китайских автокомпаниях тьма западного капитала, они СОВЛАДЕЛЬЦЫ как минимум. И так везде. Только запутинские дебилы трындят про импортозамещение и прочее чучхе.

Извиняюсь за столь подробный ликбез - но я не вижу другого способа убедить "патриотов" в технологическом превосходстве Китая. Итак:

Вопрос для ЧатГПТ:
В том что касается автомобильной промышленности - какая страна больше зависит от импорта от другой страны - США или Китай?

Если коротко: в автомобильной промышленности США зависят от Китая заметно сильнее, чем Китай от США.
Ниже — разбор по смыслу.
1. Зависимость США от Китая
Критическая зависимость — компоненты и материалы
США могут собирать автомобили без Китая теоретически, но практически это резко удорожает и замедляет производство.
Основные точки зависимости:
• Аккумуляторы и всё вокруг них
Даже если батарея произведена в США или Корее,

• катодные материалы,
• аноды (графит),
• электролиты,
• переработка лития
   — в значительной степени завязаны на Китай.

• Редкоземельные элементы
Используются в:

• электромоторах (постоянные магниты),
• электроусилителях руля,
• генераторах,
• системах рекуперации.
   Китай контролирует не только добычу, но переработку (что важнее).

• Электроника и автополупроводники «низкого и среднего уровня»
MCU, контроллеры, силовая электроника, сенсоры:

• значительная часть производится в Китае или из китайских компонентов.

• Кабельные жгуты, моторчики, насосы, мелкая мехатроника
Низкомаржинальные, но массовые узлы — почти идеальная ниша Китая.
👉 Итог:
США зависят от Китая не в финальной сборке, а в «невидимом нутре» автомобиля.
Это самая болезненная зависимость, потому что её трудно и дорого заместить.
2. Зависимость Китая от США
Ограниченная и убывающая
• Готовые автомобили из США
Практически незначимы:

• доля американских машин на рынке Китая мала,
• Tesla в Китае локализована,
• GM/Ford производят в КНР через СП.

• Автокомпоненты
Зависимость была:

• в автоматических коробках,
• в некоторых ДВС,
• в премиальных системах управления.

Но за последние 10–15 лет Китай:

• локализовал трансмиссии,
• освоил собственные ECU,
• вытеснил импорт в массовом сегменте.

• Программное обеспечение и «мозги»
Раньше зависимость была заметнее,
сейчас Китай активно:

• заменяет AUTOSAR,
• переходит на свои RTOS,
• использует локальные AI-платформы.

👉 Итог:
Китай может прожить без американского автопрома, пусть и с потерей части премиум-технологий, но без коллапса отрасли.
3. Симметричны ли зависимости? Нет.
Это ключевой момент.

• Китай → США: удобная, но не жизненно важная зависимость
• США → Китай: глубинная, системная и трудно заменяемая

Именно поэтому:

• США вводят тарифы, субсидии, IRA, CHIPS Act
• Китай — нет зеркального давления именно в автопроме

Если бы зависимость была симметричной, торговая война выглядела бы иначе.
4. Практический вывод
Если завтра условно "обрубить" торговлю:

• 🚗 Китай продолжит выпускать автомобили, возможно хуже и дороже, но массово
• 🚙 США столкнутся с дефицитом, ростом цен и срывами цепочек, особенно в EV

Поэтому в чисто автомобильной промышленности:

США зависят от Китая больше, чем Китай от США.

Если хочешь, могу разобрать отдельно EV, ДВС, или Tesla vs китайские бренды — там картина ещё интереснее.

[telekast]

могут наделать их сколько угодно.

Но что-то пошло не так 

А самолёт оказался ненормальный. Похож на А320, но только внешне.

Ненормальное в нём только то что до сих пор используются западные компоненты, в том числе двигатели. Но это постепенно будет исправлено конечно же. Или в этом самолёте или в следующих моделях. Китай обогнал США и Европу в производстве автомобилей - обгонит и в самолётах, хотя это может быть долгий процесс - но неизбежный.

Китай без запада хрен кого обгонит. И в автомобилях в тч. Тебе уже говорили,что когда трампуша второй раз пришел Китай с США войну санкций затеяли. Так вот, без поставок штатовской электроники(см.торговый баланс) китайский автопром встал. И пришлось выторговывать исключения. В китайских автокомпаниях тьма западного капитала, они СОВЛАДЕЛЬЦЫ как минимум. И так везде. Только запутинские дебилы трындят про импортозамещение и прочее чучхе.

Извиняюсь за столь подробный ликбез - но я не вижу другого способа убедить "патриотов" в технологическом превосходстве Китая. Итак:

Вопрос для ЧатГПТ:
В том что касается автомобильной промышленности - какая страна больше зависит от импорта от другой страны - США или Китай?

Если коротко: в автомобильной промышленности США зависят от Китая заметно сильнее, чем Китай от США.
Ниже — разбор по смыслу.
1. Зависимость США от Китая
Критическая зависимость — компоненты и материалы
США могут собирать автомобили без Китая теоретически, но практически это резко удорожает и замедляет производство.
Основные точки зависимости:
• Аккумуляторы и всё вокруг них
Даже если батарея произведена в США или Корее,

• катодные материалы,
• аноды (графит),
• электролиты,
• переработка лития
   — в значительной степени завязаны на Китай.

• Редкоземельные элементы
Используются в:

• электромоторах (постоянные магниты),
• электроусилителях руля,
• генераторах,
• системах рекуперации.
   Китай контролирует не только добычу, но переработку (что важнее).

• Электроника и автополупроводники «низкого и среднего уровня»
MCU, контроллеры, силовая электроника, сенсоры:

• значительная часть производится в Китае или из китайских компонентов.

• Кабельные жгуты, моторчики, насосы, мелкая мехатроника
Низкомаржинальные, но массовые узлы — почти идеальная ниша Китая.
👉 Итог:
США зависят от Китая не в финальной сборке, а в «невидимом нутре» автомобиля.
Это самая болезненная зависимость, потому что её трудно и дорого заместить.
2. Зависимость Китая от США
Ограниченная и убывающая
• Готовые автомобили из США
Практически незначимы:

• доля американских машин на рынке Китая мала,
• Tesla в Китае локализована,
• GM/Ford производят в КНР через СП.

• Автокомпоненты
Зависимость была:

• в автоматических коробках,
• в некоторых ДВС,
• в премиальных системах управления.

Но за последние 10–15 лет Китай:

• локализовал трансмиссии,
• освоил собственные ECU,
• вытеснил импорт в массовом сегменте.

• Программное обеспечение и «мозги»
Раньше зависимость была заметнее,
сейчас Китай активно:

• заменяет AUTOSAR,
• переходит на свои RTOS,
• использует локальные AI-платформы.

👉 Итог:
Китай может прожить без американского автопрома, пусть и с потерей части премиум-технологий, но без коллапса отрасли.
3. Симметричны ли зависимости? Нет.
Это ключевой момент.

• Китай → США: удобная, но не жизненно важная зависимость
• США → Китай: глубинная, системная и трудно заменяемая

Именно поэтому:

• США вводят тарифы, субсидии, IRA, CHIPS Act
• Китай — нет зеркального давления именно в автопроме

Если бы зависимость была симметричной, торговая война выглядела бы иначе.
4. Практический вывод
Если завтра условно "обрубить" торговлю:

• 🚗 Китай продолжит выпускать автомобили, возможно хуже и дороже, но массово
• 🚙 США столкнутся с дефицитом, ростом цен и срывами цепочек, особенно в EV

Поэтому в чисто автомобильной промышленности:

США зависят от Китая больше, чем Китай от США.

Если хочешь, могу разобрать отдельно EV, ДВС, или Tesla vs китайские бренды — там картина ещё интереснее.

Мне плевать на измышлизмы грока отправляющего самосвалы возит рулу в карьер. Американские чипы, в отличии от китайских, в авто ведают не экранами в багажниках и не подсветкой торпедо, а ЭБУ двигателя, например. Без американских чипов автопром Китая встанет. Это китайцы уже проверили. Лично.

[Inti]

Цитата: Дмитрий Виницкий от 12/29/2025, 12:10:15 PM

Цитата: Inti от 12/29/2025, 10:29:13 AMоколо 1000 заказов

А произведено всего 36, включая прототипы и нелетающие экземпляры.

Все заказы от китайских же авиакомпаний. А самолётов нет. Емнип, реально в эксплуатации около 10 С909.

Видимо Диме попалась какая-то устаревшая информация.

Оценка парка на 2025 год

• Аналитика Cirium, цитируемая FlightGlobal, указывает 165 C909 в строю (in service) к осени 2025 года.

Эксплуатация и география полётов

• Основные эксплуатанты — крупные китайские перевозчики (China Southern, Air China, China Eastern, Chengdu Airlines и др.), причём каждая из «большой тройки» имеет несколько десятков бортов.
• С 2024–2025 годов C909 вышел за пределы Китая: машины летают у индонезийской TransNusa, во Вьетнаме (VietJet, wet-lease) и у Lao Airlines, а также законтрактованы для Cambodia Angkor/Air Cambodia.

В отличие от автомобилей, зависимость от импорта в производстве этого самолёта - пока что очень большая. Есть планы по выпуску собственных двигателей и прочих компонентов - но на полное импортозамещение уйдут годы.