Гайд-парк

[Старый]

А сжигание в сараях, повешение на площадях Вы к каким приказам относите ?

Я не отношу приказы ни к каким. ВСЕ приказы не обсуждаются а выполняются качественно и в срок. И ты, провокатор пытаешься подорвать эту основу армии обсуждением куда отнести приказы.
Ты ляпнул что в законах и уставах ВС РФ есть пункт разрешающий не выполнять преступные приказы. И что ты теперь вертишься, провокатор?   

 Какие ты ещё приказы объявишь преступными? Приказ вторгнуться на чужую территорию?   Приказ стрелять по жилым домам?   Начнёшь внедрять в сознание мысль что одни приказы выполнять можно другие нельзя? 

[Старый]

А им-то за шо?

За компанию!

[algol5720]

Все законные приказы нужно выполнять неукоснительно.

ВСЕ приказы нужно выполнять неукоснительно. А тебя нужно забанить за провокационное подстрекательство. 

Незаконные(преступные) приказы по расстрелам мирных безоружных жителей военнослужащий должен проигнорировать(вне зависимости военнослужащим какой страны он является).

А по сжиганию в сараях? Повешенью на площадях? 

А сжигание в сараях, повешение на площадях Вы к каким приказам относите ?

    Законным ? , Незаконным ? , Или подлежащим неукоснительному исполнению ?

 

Лунтик в нашей армии нет таких приказов.А то,что хотел довести до тебя Старый - приказы не обсуждаются,а выполняются это 100%.

[Alex-DX]

Не прошло и двух месяцев как нарисовались ряженые. Патрулировать.
Чтото на линии фронта их не заметно было с шашками наголо. 

Не нуди, всякая работа важна.

Это не работа.
Это перехват власти ряжеными самозванцами.

хватить бредить. Это крымский сценарий.

[Старый]

хватить бредить. Это крымский сценарий.

[Space books]

https://www.er-duma.ru/news/otkrytoie-obrashchieniie-fraktsii-iedinaia-rossiia-v-gosudarstviennoi-dumie-rossiiskoi-fiedieratsii-k-priezidientu-rossiiskoi-fiedieratsii-v-v-putinu/

Открытое обращение фракции «Единая Россия» в Государственной Думе Российской Федерации к Президенту Российской Федерации В.В.Путину
16.04.2022 10:46:41

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

13 апреля 2022 года в результате пожара на борту, вызвавшего детонацию боезапаса, получил серьёзные повреждения флагман Черноморского Флота – Гвардейский ракетный крейсер «Москва».

В штормовых условиях героические усилия членов команды и спасателей в борьбе за живучесть корабля не принесли успеха. Вчера крейсер «Москва» затонул. Погибли и пропали без вести десятки наших моряков. Точное число жертв до сих пор не известно. Близкие не находят себе места...

Мы потеряли гордость российского Флота и символ мощи Российского оружия. Это болезненный удар в сердце каждого россиянина, сравнимый с трагедией Цусимского сражения. Гибель «Москвы» навсегда останется в памяти поколений чёрной страницей российской истории.

Благодаря Вашим, господин Президент, усилиям Россию продолжают уважать в мировом сообществе, с нами считаются, нас слушают и слышат. Армия и флот, как во времена наших славных предков, стали действенным инструментом защиты интересов нашей страны, всего многонационального российского народа.

Развитие Вооруженных Сил и особенно – морской компоненты – многие годы были приоритетом государственной политики. На это были направлены значительные ресурсы. Каждый гражданин России был уверен, что национальное богатство тратится на укрепление обороны и защиту будущего наших детей.

Инцидент на крейсере «Москва», как в своё время гибель АПЛ «Курск», могут подорвать веру людей в правильность выбранного курса.

В связи с этим мы считаем необходимым проведение тщательного расследования случившегося. Потому что кровью написано правило: героизм одних – это халатность или преступление других.

ГРК «Москва» сравнительно недавно находился в ремонте, прошёл модернизацию. Этот корабль не зря называли «убийцей авианосцев». Крейсер вызвал трепет наших врагов. Теперь он, изувеченный, лежит на морском дне. Искалечены судьбы наших воинов и членов их семей.

Людям нужны ответы.

Кто виноват, что «Москва» так закончила свой путь?

Мы убеждены, что прямая ответственность за это лежит на должностных лицах, на командовании. Они обязаны организовать работу так, чтобы нештатные ситуации не превращались в позор всей страны.

Сегодня, когда благодаря Вашему решению наша армия успешно проводит специальную военную операцию на Украине, у которой вообще нет флота, бессмысленная гибель флагмана – это подарок врагу. Это преступление!

На время расследования должны быть немедленно отстранены от своих должностей и помещены под арест командующий ЧФ ЮВО адмирал Осипов И.В , командующий ЮВО генерал армии Дворников А.В. , Главнокомандующий ВМФ России адмирал Евменов Н.А.

Нельзя позволить, чтобы эти начальники, которым Россия дала всё, переложили ответственность на моряков. Эта несправедливость будет настоящей диверсией.

Наш Севастополь за свою историю не раз переживал боль утрат. Сегодня он снова в трауре. Люди готовы с достоинством пережить горе. Но они никогда не простят, если память их близких предадут в угоду некомпетентным адмиралам.

Почему случился пожар? Почему он не был потушен? Это расхлябанность или, как часто бывает, результат воровства и очковтирательства?

Известно, что на крейсере находились высшие чины Черноморского Флота и ряд неустановленных лиц. Какова их роль в том, что крейсер не удалось спасти? Спасали людей с большими звёздами?

Уважаемый Владимир Владимирович!

Просим Вас незамедлительно дать соответствующие поручения для организации расследования. Нельзя допустить, чтобы действия отдельных горе-чиновников бросали тень на многолетний труд Главы Российского Государства.

Уверены, гибель «Москвы» сплотит людей вокруг Вашего курса, а суровое наказание преступников докажет всем, что правда и справедливость в России – превыше всего.

С уважением,

Фракция «Единая Россия»

Направлено 15.04.2022г.

Украинский фейк. Якобы сайт Едра появился только 22.03.2022. Топорная работа, однако.

А антиукраинские фэйки здесь можно помещать?

Здесь тема такая, кроме фэйков и откровенного бреда в ней ничего нет.

[Alex-DX]

хватить бредить. Это крымский сценарий.

что? поддержка нужна населению.

[Alex-DX]

это не секрет. кубанские, ставропольские и ростовские казаки поддерживали и Крым и Донбасс. 
Тем более что украина имеет земельные претензии к этим землям. 

[Виктор Кондрашов]

Вы как-то "с середины начали". Может, лучше так: армия, вошедшая без твоего согласия на твою территорию, независимо от декларируемых ею целей, должна считаться вражеской...

А Вы хотите с начала? Тогда давайте с 1990-х и начнём. Вы нахрена своих боевиков в Чечню отправляли? Думали, не будет последний?

Послушайте, гражданин. Если бы вы писали свои послания мне, сидящему на диване, из окопа "на сапоге убитого вражеского солдата" или хотя бы из военкомата, то тогда у вас было бы право причислять меня к каким-то "ним". Но, поскольку вы их, вероятно, строчите тоже с условного "дивана", то лучше бы вам выбирать выражения.

ЗЫ: если же вы таки пишете из окопа или военкомата, то приношу свои извинения. И искренне желаю вам и вашим сослуживцам здоровья и военной победы.

Что такое? Что случилось? Дискуссия пошла не туда? Ай! А кто Вас просил тут проукраинской агитацией заниматься?

Дядя, вы дурак? (С) 

[mihalchuk]

Не помню пункта о возможности не выполнять преступный приказ в уставных документах ВС СССР.
Вообще, эта тема весьма "скользкая" (для ВС всех стран).

Нет там ничего скользкого. Все приказы не обсуждаются а исполняются качественно и в срок. За исполнение преступных приказов отвечает не тот кто их исполняет а тот кто их отдаёт.

Ну, это если ответственность перед своими. А в плен тогда лучше не сдаваться. Чужой суд по результатам деятельности может признать организацию/подразделение преступными, а ответственное начальство свалит в пределы недосягаемости.

[Lunatik-k]

А сжигание в сараях, повешение на площадях Вы к каким приказам относите ?

Я не отношу приказы ни к каким. ВСЕ приказы не обсуждаются а выполняются качественно и в срок. И ты, провокатор пытаешься подорвать эту основу армии обсуждением куда отнести приказы.
Ты ляпнул что в законах и уставах ВС РФ есть пункт разрешающий не выполнять преступные приказы. И что ты теперь вертишься, провокатор? 

 Какие ты ещё приказы объявишь преступными? Приказ вторгнуться на чужую территорию?  Приказ стрелять по жилым домам?  Начнёшь внедрять в сознание мысль что одни приказы выполнять можно другие нельзя? 

Нашел для тебя ссылку.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/55d043a3ab961ad759c4be14f6eade4334086dc7/

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 25.03.2022)


УК РФ Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

[Старый]

А сжигание в сараях, повешение на площадях Вы к каким приказам относите ?
    Законным ? , Незаконным ? , Или подлежащим неукоснительному исполнению ?

Ты дебил? Тебе чего, пока прикладом между рог не дадут не доходит что ЛЮБЫЕ приказы должны исполняться качественно и в срок?   Для таких тупых как ты следующим пунктом после того который я тебе процитировал написано что командир имеет право пристрелить подчинёного если тот открыто отказывается исполнять приказ. 

 Причём с "в законах есть такой пунктик" ты уже утёрся, но продолжаешь строить из себя идиота. 

По российскому ТВ  показывали допрос некоторых морпехов Украины, так согласно их показаний, нацисты Украины пытались отдать им приказ о расстреле мирных жителей (очевидно, чтобы повязать кровью мирных жителей), по их заявлений они отказались, после чего их поместили в яму, ночь они сбежали и сдались нашим.

Какие ещё оправдания сдавшихся хохлов ты будешь тиражировать чтобы спровоцировать неисполнение приказов?

[mihalchuk]

А сжигание в сараях, повешение на площадях Вы к каким приказам относите ?

Я не отношу приказы ни к каким. ВСЕ приказы не обсуждаются а выполняются качественно и в срок. И ты, провокатор пытаешься подорвать эту основу армии обсуждением куда отнести приказы.
Ты ляпнул что в законах и уставах ВС РФ есть пункт разрешающий не выполнять преступные приказы. И что ты теперь вертишься, провокатор? 

 Какие ты ещё приказы объявишь преступными? Приказ вторгнуться на чужую территорию?  Приказ стрелять по жилым домам?  Начнёшь внедрять в сознание мысль что одни приказы выполнять можно другие нельзя? 

Преступными будут приказы, нарушающие законы страны, из которой армия, и не относящиеся к деятельности армии.

[Шамс]

Придется снова повторить:
Казнь фашистов на площади Калинина в Киеве 1946 года - поиск Яндекса по видео (yandex.ru)

Надо казнить людей, зараженных этой болезнью.
Честно говоря, я не думал, что на Форуме так много отъявленных нацистов, которые предлагают уничтожить целый народ.

[Lunatik-k]

Все законные приказы нужно выполнять неукоснительно.

ВСЕ приказы нужно выполнять неукоснительно. А тебя нужно забанить за провокационное подстрекательство. 

Незаконные(преступные) приказы по расстрелам мирных безоружных жителей военнослужащий должен проигнорировать(вне зависимости военнослужащим какой страны он является).

А по сжиганию в сараях? Повешенью на площадях? 

А сжигание в сараях, повешение на площадях Вы к каким приказам относите ?

    Законным ? , Незаконным ? , Или подлежащим неукоснительному исполнению ?

 

Лунтик в нашей армии нет таких приказов.А то,что хотел довести до тебя Старый - приказы не обсуждаются,а выполняются это 100%.

Так об этом я ему и пишу что все законные приказы не обсуждаются, а выполняются.
Нет и в украинской армии незаконных приказов, но в вооруженные формирования попадают и преступники(в т.ч. и нацисты), которые могут отдать любой приказ.

[Виктор Кондрашов]

Не помню пункта о возможности не выполнять преступный приказ в уставных документах ВС СССР.
Вообще, эта тема весьма "скользкая" (для ВС всех стран).

Нет там ничего скользкого. Все приказы не обсуждаются а исполняются качественно и в срок. За исполнение преступных приказов отвечает не тот кто их исполняет а тот кто их отдаёт.

Вообще, показательный пример - Сонгми (просто потому, что широко известный, наверняка в истории было множество других). Когда подразделение принялось выполнять приказ отмороженного офицера, а военнослужащие другого подразделения этому стали препятствовать (направив стволы на своих "братьев по оружию").

Пример отличный. Как оказалось приказа жечь деревню и убивать мирных жителей лейтенанту Колли никто не отдавал. Он сам принял такое решение и сам отдал приказ подчинённым. Вот ему за это и пришлось отвечать. Отвечает не тот кто исполняет преступные приказы а тот кто их отдаёт. Потом, правда, всё спустили на тормозах.

Точно не давал? 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Lai_massacre

[azvoz]

Будет траур в Севастополе?
Неужели погибший флагман и моряки этого не достойны?

[Шамс]

Виктор, пожалуйста, скажите откуда исходит такая ненависть.
Почему такая злоба и ненависть.
Почему желание всё уничтожать.

[Старый]

УК РФ Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Перечитай ещё раз.

[azvoz]

Когда наконец опубликуют список погибших с "Москвы" или хотя бы их число?