Гайд-парк

[hlynin]

Эта просто хорошая картинка со всеми возможными границами днр/лнр, которые и обсуждались в комментарии.

А моя дача точно в центре буквы "о" в слове Таганрог.

[Старый]

Экс-посол расчехлился по полной программе. 
Как это работало дипломатом?

Это и есть дипломатия по американски.

[A. Gamov]

О каких границах речь? О линии разграничения? Это будет просто катастрофа.

Ну да, короче, то что в фиолетовом цвете.
И никакая это не катастрофа, вы сравните реляции и официальные отчеты за первые пару дней, и нынешние.

Победой же будет если удастся быстро договориться на официальное признание Крыма частью РФ, и сделать Донецк и Луганск неким «регионом Украины со специальными автономными правами», статусом там русского языка как официально второго государственного, и т.п.

Это не победа, это провал. После всего, что уже случилось. Санкции то не снимут.

Санкции тоже будут предметом переговоров, но уже с участием тех, кто их вводил.
Равно как и размер контрибуций, выплаты пострадавшим напрямую и беженцам, урегулирование формата судопроизводства по военным преступлениям, и т.д.

Я думаю, что это всё ещё можно будет «продать» населению РФ. Лавров, Симоньян и Соловьев объяснят народу в чем тут польза, и «как мы, на самом деле, этого и хотели, по очень хитрому плану».

Короче, ещё один трибунал по бывшей Югославии. Нереально. Не надо уж людей совсем за идиотов держать. Тем более, если предложат платить всякие контрибуции и репарации. Да и смысл? Экономика разрушена санкциями. Накладывать ещё и репарации... не, не пойдут. Даже более того. Вас история веймарской Германии ничему не научила?

Собственно, реально упрутся до последнего лишь с Крымом, чтобы признали его частью РФ, и со снятием санкций. Для Украины в этом есть своя выгода, ибо тогда конфликт исчерпан, будет заключён мирный договор, после которого можно спокойно вступать в ЕС и НАТО.

Так это уже не просто поражение, это национальная катастрофа, т.к. следующим этапом расширения ЕС и НАТО будет уже включение в их состав России. На условиях победителей, разумеется.

Помощи им сейчас, конечно, идёт до черта, и у народа явно есть решимость воевать сколько потребуется, но до каких пор можно тянуть позиционную или полупартизанскую войну? Так что я думаю, что нынешние требования украинской делегации о возврате всего (Крыма, ДНР, ЛНР, свобода выбора альянсов в будущем) тоже будут меняться в сторону консенсуса.

Да, в этом вопрос: кто сдастся раньше. Япония уже. Да и Америка дала слабину. Что до требований, так Зеленский уже согласен признать и Крым, и ДНР с ЛНР, но только в старых границах, а нам надо, чтобы по административным.

Тогда нужно было как-то аккуратнее действовать. Если столько всего зависит от этой... ээ.. «спецоперации», то, может перед началом нужно было:
а) обезглавить руководство. Ну ладно Зеленский, но руководство ВСУ, отдельных крупных частей и бригад?
Где хваленый спецназ ГРУ, диверсанты и рейдовики? Где десант полка ВДВ на Киев в первые часы?

б) нормально договориться с Беларусью, а не как сейчас, когда Лукашенко пытается усидеть на всех стульях сразу.

с) Вынуть фин.активы оттуда, где их могут арестовать

д) Обеспечить логистику и запас сил на главных направлениях.
Обеспечить заранее массированную инфоподдержку и компанию по ежедневной «картинке с фронта», донести до личного состава смысл и цели операции, и т.д. Где всё это, если на кон было поставлено столько всего, что сейчас даже малый отход в требованиях оказывается недопустим?

[Inti]

О каких границах речь? О линии разграничения? Это будет просто катастрофа.

Ну да, короче, то что в фиолетовом цвете.
И никакая это не катастрофа, вы сравните реляции и официальные отчеты за первые пару дней, и нынешние.

Победой же будет если удастся быстро договориться на официальное признание Крыма частью РФ, и сделать Донецк и Луганск неким «регионом Украины со специальными автономными правами», статусом там русского языка как официально второго государственного, и т.п.

Это не победа, это провал. После всего, что уже случилось. Санкции то не снимут.

Санкции тоже будут предметом переговоров, но уже с участием тех, кто их вводил.
Равно как и размер контрибуций, выплаты пострадавшим напрямую и беженцам, урегулирование формата судопроизводства по военным преступлениям, и т.д.

Я думаю, что это всё ещё можно будет «продать» населению РФ. Лавров, Симоньян и Соловьев объяснят народу в чем тут польза, и «как мы, на самом деле, этого и хотели, по очень хитрому плану».

Собственно, реально упрутся до последнего лишь с Крымом, чтобы признали его частью РФ, и со снятием санкций. Для Украины в этом есть своя выгода, ибо тогда конфликт исчерпан, будет заключён мирный договор, после которого можно спокойно вступать в ЕС и НАТО. Помощи им сейчас, конечно, идёт до черта, и у народа явно есть решимость воевать сколько потребуется, но до каких пор можно тянуть позиционную или полупартизанскую войну? Так что я думаю, что нынешние требования украинской делегации о возврате всего (Крыма, ДНР, ЛНР, свобода выбора альянсов в будущем) тоже будут меняться в сторону консенсуса.

Реально - просто пошлют США и Европу на 3 буквы с их судами и прочим кривлянием, украину будут лет 10 денацифицировать, а потом включат в Россию или СССР-2. На крайняк можно потребовать контрибуцию от ЕС и НАТО за понесённые убытки и расходы по ликвидации их подрывной деятельности. Некоторые похоже ещё не поняли что НИКАКОЙ дружбы с Западом больше НИКОГДА не будет, и сотрудничество только в очень ограниченных объёмах. К счастью под боком есть Китай с его могучей экономикой - с которого собственно и нужно брать пример во многих отношениях - особенно по части патриотизма. Хотя нам, будучи внешне больше похожими на европейцев, чисто психологически будет трудновато понять что они ВРАГИ. Всегда были, есть и будут. Нацизм (т.е. чувство собственного превосходства над русскими) - у них В КРОВИ, во всей их истории и мифологии. Поэтому эта свора всегда так радостно объединяется вокруг любого лидера который пытается уничтожить Россию - вся Европа вторгалась вместе с Наполеоном, потом с Гитлером, потом полезла с Америкой которая возомнила что нас можно разложить постепенно изнутри, и создавая врагов на границах.
Про организацию революции 17-го года тоже можно много чего сказать, так же как и про интервенции. Короче, хватит уже дружбы такой.

Ещё была какая-то надежда на сотрудничество с Германией которой в своё время сделали хорошую прививку от нацизма и чванства по отношению к русским - но сейчас стало очевидно что действие этот прививки закончилось - и что в будущем Германия опять будет врагом в чистом виде. Горбатого могила исправит.

[Inti]

• maysuryan — репост сделан blau_kraehe 7 марта 2022, 19:37

"Скрипач не нужен", или Под маской скрипача скрывался ныне разоблачённый шпион иностранной разведки

Илья Сметанин

С украинского сайта (в переводе на русский): «Предателем, который сдал врагу под обстрел Луцкий военный аэродром, оказался известный в областном центре скрипач камерного оркестра Волынской областной филармонии «Кантабиле» Илья Сметанин. Будучи авиалюбителем, он сливал врагу информацию о военной авиации. Также Сметанин был активным членом просоветского сообщества «Сохраним древний Луческ», отдельные члены которого открыто скандировали антиукраинские лозунги. На днях Илью Сметанина задержала СБУ, которой он признался, что в ночь нападения на луцкий военный аэродром он передавал данные спецслужбам России, которыми был завербован».

Илья Сметанин — действительно известный в своём городе человек, несколько лет назад он раскопал позабытый документальный фильм «Право на крылья» о луцких авиаторах советских времён. Пригласил ветеранов-авиаторов, снимавшихся в фильме (а им уже за 80), на его демонстрацию. И вот в день показа фильма, 25 ноября 2017 года, в зал библиотеки, где проходил показ, вломились люди в камуфляже во главе с районными и областными депутатами от правонационалистической партии «Свобода». Они назвали происходящее в зале «коммунистическим ностальгично-совковым шабашем» и объявили о его запрете. Показ был сорван... Такова была свобода слова в постмайданной Украине.
А теперь, как видим, и сам Сметанин арестован. «Шпион»! Мне-то всегда казалось, по наивности, что шпионы ни в каких открытых оппозициях, даже культурных, не участвуют, сидят тише воды, ниже травы. Но, вероятно, я ошибался...

К сожалению, таких парней сейчас тысячами будут убивать, притом страшной смертью. До тех пор пока не придут освободительные войска РФ. Бешенных собак надо отстрелять, это единственный выход.

[A. Gamov]

У вас вот тут неувязка:

К счастью под боком есть Китай с его могучей экономикой - с которого собственно и нужно брать пример во многих отношениях - особенно по части патриотизма.
Хотя нам, будучи внешне больше похожими на европейцев, чисто психологически будет трудновато понять что они ВРАГИ. Всегда были, есть и будут. Нацизм (т.е. чувство собственного превосходства над русскими) - у них В КРОВИ, во всей их истории и мифологии.

Сможете гарантировать что Китай, особенно в нынешней тупиковой ситуации для РФ, будет в дальнейшем относиться к русским без "чувства собственного превосходства", которое вы определяете как "нацизм"?

[Inti]

У вас вот тут неувязка:

К счастью под боком есть Китай с его могучей экономикой - с которого собственно и нужно брать пример во многих отношениях - особенно по части патриотизма.
Хотя нам, будучи внешне больше похожими на европейцев, чисто психологически будет трудновато понять что они ВРАГИ. Всегда были, есть и будут. Нацизм (т.е. чувство собственного превосходства над русскими) - у них В КРОВИ, во всей их истории и мифологии.

Сможете гарантировать что Китай, особенно в нынешней тупиковой ситуации для РФ, будет в дальнейшем относиться к русским без "чувства собственного превосходства", которое вы определяете как "нацизм"?

Да. У них по отношению к белым людям даже некоторый пиетет наблюдается иногда. Если с ними нормально вести - то и они нормальные. В отличие например от южнокорейцев и японцев - у который нацизм тоже в крови.

[Старый]

Сможете гарантировать что Китай, особенно в нынешней тупиковой ситуации для РФ, будет в дальнейшем относиться к русским без "чувства собственного превосходства", которое вы определяете как "нацизм"?

По оему у тебя наблюдаются кривляния в отношении нацизма.

[A. Gamov]

Сообразительные майдановцы уже во Львове.
А Зеленский всё упирается.

Судя по его безумной храбрости, и потому откуда приезжают и куда уезжают переговорщики - он уже скорее в Польше. Во Львове ведь могут и достать ракетой.

https://twitter.com/shaunwalker7/status/1500951390251888641
или так:

[A. Gamov]

Сможете гарантировать что Китай, особенно в нынешней тупиковой ситуации для РФ, будет в дальнейшем относиться к русским без "чувства собственного превосходства", которое вы определяете как "нацизм"?

По оему у тебя наблюдаются кривляния в отношении нацизма.

Ты ж понял про что я. Китай своих уйгуров и монголов гнобит только так, а этот чудик ратует за то, чтобы стать для китайцев младшим серверным братом. Про Даманский в 1969 он не помнит, а на многолетнюю вырубку леса в Сибири китайцами ему пофиг, так как он сам в Канаде.

[Старый]

Китай своих уйгуров и монголов гнобит только так,

А как именно он их гнобит?

[A. Gamov]

Китай своих уйгуров и монголов гнобит только так,

А как именно он их гнобит?

https://www.amnesty.org/en/location/asia-and-the-pacific/east-asia/china/report-china/

[pkl]

Китай своих уйгуров и монголов гнобит только так,

А как именно он их гнобит?

Ассимилирует.

[pkl]

Тогда нужно было как-то аккуратнее действовать.

Думаю, до последнего, буквально до 23-го надеялись договориться. Не получилось - никто не ожидал, что европейцы настолько упёртые, точнее, настолько зависимые от США, а Штатам конфликт наоборот, на руку. Вот и пришлось действовать.

[A. Gamov]

Ну что, кранты ютуб в России?

⚡YouTube заблокировал канал Владимира Соловьева

[Старый]

https://www.amnesty.org/en/location/asia-and-the-pacific/east-asia/china/report-china/

Международная амнистия - политическая организация для дискредитации неугодных США режимов. Не надо на неё ссылаться. 

 Своими словами сказать можешь как Китай "гнобит уйгуров только так"? 
 Ты ведь заявил это как факт.

[A. Gamov]

Тогда нужно было как-то аккуратнее действовать.

Думаю, до последнего, буквально до 23-го надеялись договориться. Не получилось - никто не ожидал, что европейцы настолько упёртые, точнее, настолько зависимые от США, а Штатам конфликт наоборот, на руку. Вот и пришлось действовать.

А в чем была необходимость начинать сразу после того, как поняли, что не договорятся?

(И, следом вопрос, - неужели всерьёз надеялись что Лавровский «Ультиматум», с откатом НАТО на границы 1997 года, будет воспринят серьезно, и на это с самого начала закладывались?)

[A. Gamov]

https://www.amnesty.org/en/location/asia-and-the-pacific/east-asia/china/report-china/

Международная амнистия - политическая организация для дискредитации неугодных США режимов. Не надо на неё ссылаться.

 Своими словами сказать можешь как Китай "гнобит уйгуров только так"?
 Ты ведь заявил это как факт.

«С 2014 года уйгуры в Синьцзяне живут под строгим контролем, который многие наблюдатели и некоторые западные правительства, включая США, называют геноцидом.

Правозащитные группы сообщали об ограничениях на исповедание ислама, принудительных переселениях, рабском труде, принудительных абортах и насильственной стерилизации уйгурских женщин, а также о содержании более миллиона уйгуров в самых крупных в мире лагерях для интернированных.

Коммунистический режим Китая неоднократно отрицал все обвинения в нарушениях прав человека в Синьцзяне и утверждает, что такие лагеря — это образовательные центры, созданные для борьбы с сепаратизмом и исламистским терроризмом в регионе.

В 2019 году газета New York Times опубликовала первую партию просочившихся документов, подробно рассказывающих об осуществляемом в Китае преследовании уйгуров. Вновь опубликованный доклад показывает гораздо более тесную связь между официальной политикой Китая и притеснениями в Синьцзяне.

По словам А. Зенца, связь между идеологией компартии Китая и злоупотреблениями в отношении уйгуров «гораздо более обширна, подробна и значительна, чем считалось ранее». По мнению Зенца, «эти документы отражают гораздо более драконовский подход к установлению контроля над этническими группами региона».

Новые документы показывают «важность лагерей перевоспитания и необходимость интернировать значительную часть населения». В одной из просочившихся речей глава компартии Синьцзяна Чэнь Цюаньго подчеркнул, что для контроля над уйгурами и выполнения воли Пекина необходимо «собрать всех, кого следует собрать».

В совокупности эти документы показывают, что кампания правящей компартии Китая против уйгуров была спланирована на самом высоком уровне. Похоже, что китайский режим открыто совершает геноцид, оправдывая его национальной политикой.»

Источник: https://www.epochtimes.ru/mnenie/vzglad-na-chine/sekretnye-dokumenty-zverstva-nad-ujgurami-sovershyonnye-po-prikazu-lidera-kitaya-138210/

Информация об источнике: https://www.epochtimes.ru/about/

[Старый]

https://www.amnesty.org/en/location/asia-and-the-pacific/east-asia/china/report-china/

Международная амнистия - политическая организация для дискредитации неугодных США режимов. Не надо на неё ссылаться.

Своими словами сказать можешь как Китай "гнобит уйгуров только так"?
 Ты ведь заявил это как факт.

«С 2014 года уйгуры в Синьцзяне живут под строгим контролем, который многие наблюдатели и некоторые западные правительства, включая США, называют геноцидом.

Правозащитные группы сообщали ...

В совокупности эти документы показывают, что кампания правящей компартии Китая против уйгуров была спланирована на самом высоком уровне. Похоже, что китайский режим открыто совершает геноцид, оправдывая его национальной политикой.»

Источник: https://www.epochtimes.ru/mnenie/vzglad-na-chine/sekretnye-dokumenty-zverstva-nad-ujgurami-sovershyonnye-po-prikazu-lidera-kitaya-138210/

Информация об источнике: https://www.epochtimes.ru/about/

Свои слова не заключаются в кавычки. Ты говоришь своими словами или транслируешь точку зрения правительства США?

[nonconvex]

"Военное" кресло внушает. Дизайнер поработал над деталями. Ну и отъелся перец хорошо, видимо на нервной почве.