Гайд-парк

[hlynin]

Сергей Павлович, это КАПИТАЛИЗМ. Который пришёл к нам в 90-е. И рыночная экономика. Где выгодно, там всё работает. Где не выгодно, там всё перестает работать, залезает в долги и банкротится.

Ну, покажите мне ещё какую-нибудь страну вне СССР, где капитализм развалил всё, что можно. Ни мировая война, ни оккупация и контроль СССР не заставила немцев или поляков рушить свои заводы и вырубать сады. 

Не надо кивать на зарубежные спецслужбы. У нас есть свои бандиты. Просто вышел приказ - не сеять, коров уничтожить, техники продать на металлом. Прямо с бумагами от вышестоящего начальства. Вот к председателю, про которого я писал выше приехали с документами, сели на лавочку (он мне лавочку показывал) и говорят: подписывай, не глядя, всё решено, колхоза не будет. И не вздумай дёргаться. Твои дети в школе? Ну так ты их можешь не увидеть.
И всё на этом. Это бандиты, а не капитализм. И никакой суд, никакие инстанции не защитили 10 тысяч колхозников. И так было везде.
Это не капитализм, это бандитизм. И наша власть насквозь бандитская и действует по бандитским понятиям

[Павел73]

При этом Паша очень хвалит эту власть, а всякие несоответствия с реалиями - жуткие гримасы капитализма, развал СССР, действия британских спецслужб.

Всё, что требуется от власти - это порядок в стране. Если он будет обеспечен, народ сам научится жить и работать. От парикмахера до владельца завода.


А гримасы капитализма тут ни при чём. У него есть как положительные, так и отрицательные стороны.

И борьба против нас разных спецслужб -;это тоже капитализм. Например американцы в нашем с Украиной лице убрали сильного конкурента в области транспортной авиации и и космического ракетостроения. Убрали политическими методами.

[Павел73]

Ну, покажите мне ещё какую-нибудь страну вне СССР, где капитализм развалил всё, что можно. Ни мировая война, ни оккупация и контроль СССР не заставила немцев или поляков рушить свои заводы и вырубать сады. 

Капитализм ничего не развалил! Развалил переход от социализма к капитализму, от плановой экономики к рыночной экономике. Всё это пришло к нам в 90-е годы. Привели новичка в казино и заставили играть на деньги. И быстро раздели. У кого одежды было побольше, того и раздевать пришлось подольше. Кто-то 10 лет продержался, кто-то 20. Кто-то сумел приспособиться к новым условиям, нашёл преимущества своего предприятия, сумел их использовать, а кто-то сдох.

[Павел73]

Не надо кивать на зарубежные спецслужбы. У нас есть свои бандиты. Просто вышел приказ - не сеять, коров уничтожить, техники продать на металлом. Прямо с бумагами от вышестоящего начальства. Вот к председателю, про которого я писал выше приехали с документами, сели на лавочку (он мне лавочку показывал) и говорят: подписывай, не глядя, всё решено, колхоза не будет. И не вздумай дёргаться. Твои дети в школе? Ну так ты их можешь не увидеть.
И всё на этом. Это бандиты, а не капитализм. И никакой суд, никакие инстанции не защитили 10 тысяч колхозников. И так было везде.
Это не капитализм, это бандитизм. И наша власть насквозь бандитская и действует по бандитским понятиям

Это тоже капитализм. Тот, кто отдал такой приказ, каким-то образом на этом заработал. Ничего личного, просто бизнес. Бандитизм - это тоже бизнес. Зарабатывание денег и личное обогащение.


Однако, когда это было?

[hlynin]

Значит надо проанализировать причины. Может быть сырьё ближе, может быть электроэнергия дешевле. В капитализме никто не будет резать курицу, несущую золотые яйца.

Глупец. Пришли английские агенты, принесли портфель с долларами, сказали - колхозы ликвидируй, организуй закупку анакома для голодающего населения. Пришли с чемоданом денег, сказали, что алюминий ваш нервирует мировую экономику. Скоко у тебя зарплата? Вот, лет на 100 хватит. Сделай так, чтобы себя алюминием обеспечить, а на экспорт нам не надо. Двух заводов хватит, остальные ликвидируй. И т.д.

Что-то я давно не слышал про грандиозные строительства ГЭС и прочего. На хрена 
Я ещё в детстве знал производство электроэнергии по всем странам и чётко было видно - хорошо живут там, где энергии много и рост обгоняет рост населения.
Сейчас энергетика РФ - на уровне 1985 года. Износ турбин - 80%. Забавно, что состояние некоторых работающих электростанций (особенно в Сибири) оценивается ёмким словом - "лом"

[hlynin]

Это тоже капитализм. Тот, кто отдал такой приказ, каким-то образом на этом заработал. Ничего личного, просто бизнес. Бандитизм - это тоже бизнес. Зарабатывание денег и личное обогащение.

Дело то в том, что эти бандиты не из подворотни вылезли. Они явились из министерств и прочих ведомств с нужными бумагами, а туда приходили представители бандитов, кто повыше. Да, кое что уничтожить не удалось, потому что кипели чисто бандитские войны и захвативший злачное место так просто не отдавал  захваченное.

А такое ещё где-то было? Подскажите.
Далеко ходить не надо - даже в ракетно-космической отрасли - сплошь суды, взятки, миллиардное воровство, огромные ресурсы выброшены на ветер

[Alex_II]

начит надо проанализировать причины. Может быть сырьё ближе, может быть электроэнергия дешевле. В капитализме никто не будет резать курицу, несущую золотые яйца.

Вот как раз российские "эффективные манагеры" и будут. Им важнее быстро хапнуть хоть что-то ЛИЧНО, чем великие прибыли производства ПОТОМ. У них горизонт планирования деятельности не далее одного шага. А то и половины... Как собственно и всей российской власти. Тупо реагируют на раздражители как амеба.  При капитализме - такие говноуправляющие давно уже ничем бы не управляли. Ну может бригадой ручной сортировки отходов где-нибудь на муниципальной свалке. На частной - вряд ли, они слишком тупые...

[Павел73]

Вот как раз российские "эффективные манагеры" и будут. Им важнее быстро хапнуть хоть что-то ЛИЧНО, чем великие прибыли производства ПОТОМ. У них горизонт планирования деятельности не далее одного шага. А то и половины... Как собственно и всей российской власти. Тупо реагируют на раздражители как амеба.  При капитализме - такие говноуправляющие давно уже ничем бы не управляли. 

Вынужден ещё раз повторить - это и есть капитализм! Личное обогащение здесь и сейчас. Чтобы они научились видеть дальше своего носа, нужно ВРЕМЯ. Очень много времени. Чтобы сменилось несколько поколений. Которые научатся в конце концов смотреть дальше.


Но этого никогда не произойдёт, если прервать цепочку и снова погрузить страну в хаос.

[hlynin]

Вынужден ещё раз повторить - это и есть капитализм! Личное обогащение здесь и сейчас. Чтобы они научились видеть дальше своего носа, нужно ВРЕМЯ. Очень много времени. Чтобы сменилось несколько поколений. Которые научатся в конце концов смотреть дальше.

Иными словами - не трогайте их, пусть воруют. Ещё несколько поколений подождём. Должны же они устать или вообще украдут всё и будет всем счастье.

[Павел73]

Дело то в том, что эти бандиты не из подворотни вылезли.

Дело в том, что все без исключения бандиты вылезли из народа. Внизу тоги были мелкими воришками, вверху стали большими ворами. И если вы с ними будете бороться по методу Глеба Жеглова (Вор должен сидеть в тюрьме!), то воровство в стране не закончится никогда.


Раз у нас теперь капитализм, то есть самой главной ценностью стали деньги, а целью - личное обогащение, то единственный путь победить воровство - это сделать его невыгодным. 

Причём начинать надо не сверху, а с самого низа. Создать в стране такие условия, чтобы простому народу честно работать было выгоднее, чем воровать. Повторяю - с самого низа!

Этого можно достичь только обеспечив в стране порядок прежде всего на самом низовом уровне. Чтобы даже для малыша в детском саду была дикой сама мысль - взять что-нибудь чужое!

И вот только тогда верхи тоже постепенно начнут очищаться от этой грязи. Старые воры вымрут, а новые уже будут не ворами. Ибо с самого низа будут иметь отвращение к воровству.

Если же кому-то удастся поднять низы на бунт (Грабь награбленное!), то всё, абсолютно всё начнётся сначала! Снова воровство с самого низа. Кому это всё выгодно?

Правильно, нашим зарубежным друзьям. Ведь если у нас будет бардак и воровство, то мы не сможем быть конкурентоспособными. Ничего личного просто бизнес.

[Гермиона]

Вынужден ещё раз повторить - это и есть капитализм! Личное обогащение здесь и сейчас. Чтобы они научились видеть дальше своего носа, нужно ВРЕМЯ. Очень много времени. Чтобы сменилось несколько поколений. Которые научатся в конце концов смотреть дальше

в ЕС тоже капитализм. Однако, они встраиваются в экологическую повестку будущего уже сегодня.  Нефть завтра-послезавтра тютю.  И чем страна будет добывать деньги?  В страну завозится только зарубежное


,,,,,,,,,,,

еще пример капитализма
https://www.ukrrudprom.ua/news/Nikolaevskiy_glinozemniy_zavod_Olega_Deripaski_uvelichil_vipusk_glinozema_na_5.html

Николаевский глиноземный завод (НГЗ) объединенной компании (ОК) "Российский алюминий" ("РусАл") по итогам января-июня текущего года увеличил выпуск глинозема на 4,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — до 865 тыс. тонн.

Согласно квартальному отчету, выпуск глинозема во втором квартале 2021 года возрос на 1,9% по сравнению с первым кварталом — до 437 тыс. тонн

ОК "РусАл" создана в 2007 году при слиянии алюминиевых и глиноземных активов ОАО "РусАл", "СУАЛа" и швейцарского трейдера Glencore.

"РусАлу" в Украине принадлежит около 29% в Запорожском алюминиевом комбинате (ЗАлК), 68,01% акций которого возвращены в госсобственность. "РусАл" оспаривает возврат акций в госсобственность в Международном центре по урегулированию инвестиционных споров.

Олег Дерипаска остается конечным бенефициаром ООО "НГЗ", свидетельствуют данные Единого госреестра юрлиц

[Гермиона]

Четырёхэтажный что ли? 

Я образно. 12 метров - предельная высота зданий в нашем районе. Цоколь дома - 2 метра. 12, пожалуй, не будет, но около того

вопрос не связан.
А почему в России можно строить дома только на сваях?

[Alex_II]

Вынужден ещё раз повторить - это и есть капитализм!

Нет, солнышко. Это идиотизм... Капитализм - он рациональнее. А это что-то первобытное.

Чтобы они научились видеть дальше своего носа, нужно ВРЕМЯ. Очень много времени. Чтобы сменилось несколько поколений. Которые научатся в конце концов смотреть дальше.

Государство не дотянет. Развалится с такими долбогрёбами раньше, чем они научатся. Я так понимаю, что несмотря на все твои заявления на тему "не трогайте государство, оно хорошее и я его люблю" - ты за это? Или сам не понимаешь, что несёшь?

Но этого никогда не произойдёт, если прервать цепочку и снова погрузить страну в хаос.

Пашенька, только так и может произойти. Потому как наша типа-стабильность - это полное отсутствие развития, а последнее время - так и вовсе деградация. Те, которые не желают развиваться - остановили развитие и устроили все так, чтоб его не было. Они конечно "думали", что организуют себе стабильность. И вечную (ну пока они не сдохнут, но с этим российская типа власть тоже работает - кучу денег кидает на исследования по продлению жизни) власть. На самом деле - всего лишь организовали деградацию страны под флагом "стабильности"...

[Alex_II]

Дело то в том, что эти бандиты не из подворотни вылезли.

Дело в том, что все без исключения бандиты вылезли из народа. Внизу тоги были мелкими воришками, вверху стали большими ворами. И если вы с ними будете бороться по методу Глеба Жеглова (Вор должен сидеть в тюрьме!), то воровство в стране не закончится никогда.


Раз у нас теперь капитализм, то есть самой главной ценностью стали деньги, а целью - личное обогащение, то единственный путь победить воровство - это сделать его невыгодным.

Причём начинать надо не сверху, а с самого низа. Создать в стране такие условия, чтобы простому народу честно работать было выгоднее, чем воровать. Повторяю - с самого низа!

Этого можно достичь только обеспечив в стране порядок прежде всего на самом низовом уровне. Чтобы даже для малыша в детском саду была дикой сама мысль - взять что-нибудь чужое!

И вот только тогда верхи тоже постепенно начнут очищаться от этой грязи. Старые воры вымрут, а новые уже будут не ворами. Ибо с самого низа будут иметь отвращение к воровству.

Если же кому-то удастся поднять низы на бунт (Грабь награбленное!), то всё, абсолютно всё начнётся сначала! Снова воровство с самого низа. Кому это всё выгодно?

Правильно, нашим зарубежным друзьям. Ведь если у нас будет бардак и воровство, то мы не сможем быть конкурентоспособными. Ничего личного просто бизнес.

Господи, какой бред...

[Павел73]

Если коротко - "Я могу отчитаться за каждый заработанный цент. Кроме первого миллиона долларов!"(с) Джон Рокфеллер.

[hlynin]

вопрос не связан.
А почему в России можно строить дома только на сваях?

Какие ещё сваи? Их забивают под многоэтажки, иначе грунт не выдержит. А 12 м - предел по нормам садоводческих товариществ

[Павел73]

почему в России можно строить дома только на сваях?

? У меня мелкозаглубленная бетонная лента и армопояс между первым и вторым этажом. Коробка с полной нагрузкой простояла уже десять зим. Пока ни одной трещины. Без всяких свай.

[Гермиона]

вопрос не связан.
А почему в России можно строить дома только на сваях?

Какие ещё сваи? Их забивают под многоэтажки, иначе грунт не выдержит. А 12 м - предел по нормам садоводческих товариществ

Имелся ввиду частный сектор

[hlynin]

Если коротко - "Я могу отчитаться за каждый заработанный цент. Кроме первого миллиона долларов!"(с) Джон Рокфеллер.

никакого глубокомыслия и не связано с темой, никакого отношения к капитализму. Я с детства знал эту историю. Да и не говорил он так. Просто на миллион долларов он основал свою знаменитую нефтяную фирму. И заработал миллионы. Но завистники-конкуренты требовали объяснить, где он этот несчастный миллион взял. "Пошли на ...! Работал с детства (и это правда)" - сказал Джон. Первый миллион он заработал на военных поставках, причём снабжал обе стороны через нейтральную фирму. Этот случай редок и не характеризует капитализм

[hlynin]

? У меня мелкозаглубленная бетонная лента и армопояс между первым и вторым этажом. Коробка с полной нагрузкой простояла уже десять зим. Пока ни одной трещины. Без всяких свай.

Недавно и я с сыном заливали такой пояс. А ещё и сверху 2-го этажа хочу сделать. А фундамент армированный полтора метра на 0,4 толщиной (на основном доме больше, это пристройка)