Гайд-парк

[nonconvex]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Дело в том, что в былые годы договаривались по ценам и кубам прекрасно. Надо больше? Дадим? Девать некуда? Убавим. О цене - договоримся. А теперь - не договоримся. О чём договорились - берите. И мёрзнете, если мало.

В смысле берите? Надо больше - покупайте больше.

[Старый]

3. На кой ляд строить СП2 , когда и так поставлять нечего?

Чтобы не платить за транзит. А вот на кой ляд его не вводить в строй и ныть что это оказывается Россия не поставляет?

[Старый]

Если  у Вас готовы покупать газ по цене в 2 раза выше контрактной, а у вас есть газ и мощности для перекачка - следовательно вы отказываетесь от прибыли. Большой прибыли. Это и есть политика.

Политика это когда Северный поток-2 используют для шантажа России в политических целях. А торговля по рыночным ценам это не политика, это экономика. И ничего личного. 


По чисто политическим мотивам не запускать СП-2 и обвинять в этом Россию - ты сам то понимаешь что мелешь?

[Старый]

Дело в том, что в былые годы договаривались по ценам и кубам прекрасно. Надо больше? Дадим? Девать некуда? Убавим. О цене - договоримся. А теперь - не договоримся. О чём договорились - берите. И мёрзнете, если мало. Это политика.

Раньше и по газопроводам договаривались прекрасно и никакие правила им не мешали. А тут вдруг нет. Это политика.

[LRV_75]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Дело в том, что в былые годы договаривались по ценам и кубам прекрасно. Надо больше? Дадим? Девать некуда? Убавим. О цене - договоримся. А теперь - не договоримся. О чём договорились - берите. И мёрзнете, если мало. Это политика. Сейчас Россия поставляет больше, чем в 2020-м процентов на 5. Причём в начале года поставляла на 30% больше (ничего, откуда-то брали), в середине года - на 15, потом на 4-5. Но больше! Вся фигня в том, что МЕНЬШЕ, чем в 2019-м. И даже не в том дело. Никто не желает объяснять, почему нельзя дать больше. Типа - СП-2 включите, тогда будем разговаривать. Это политика

Так это же замечательно!
Предлагаю отключить газ через Украину. 

[Павел73]

Американцы пообещали подготовить на следующей неделе письменный ответ на предложения России по безопасности. И попросили сохранить его в секрете.
https://www.washingtonpost.com/national-security/blinken-lavrov-us-russia-ukraine/2022/01/21/d80aa5e2-7a8b-11ec-b79d-e53ef5e1fbe2_story.html.
Выходит, не такая уж голая у нас жопа. Значит есть что-то такое, огласки чего американский ёж не желает.

[hlynin]

В смысле берите? Надо больше - покупайте больше.

В том и хрен. Вы в курсе, что долгосрочные договоры по ценам были запрещены? Кажется, цену стали менять каждые 3 месяца или месяц. (не помню, кем). Поэтому продать больше можно, но только по 170. Когда на рынке 2000. Это Вам не редиской торговать. А вот если подождать, то новый договор будет уже не по 170. Ведь газ идёт не напрямую, а в хранилища. Они должны быть заполнены до определённого уровня. Но это их проблемы. Ещё раз: взять и дать газ можно только по 170. Точка. Какой смысл Газпрому давать лишний газ, если его перепродают в 10 раз дороже?

Но - деньги не исчезают. Те, что хранители зарабатывают на повышении цен теряют потребители. А у них тоже планы. Дорожают товары. Короче - нестабильность. Т.е.стабильность на Западе - в руках Газпрома/России. Это политика. Именно поэтому США так сопротивляется СП-2. Россия ненадёжна. ПРикроет вентиль - в Европе будет хуже атомной войны. Это политика

[Старый]

Вся фигня в том, что МЕНЬШЕ, чем в 2019-м. И даже не в том дело. Никто не желает объяснять, почему нельзя дать больше.

Ну как же! Надо же уменьшать зависимость Европы от российского газа. Поднимать её энергетическуюбезопасность. США  вон все уши прожужжали. Ты чего, против? 

Типа - СП-2 включите, тогда будем разговаривать. Это политика

Нет. "Включите СП-2!" это чистая экономика и ничего кроме экономики. 

 А вот "Сдохнем но не включим!" - это политика.

[hlynin]

Американцы пообещали подготовить на следующей неделе письменный ответ на предложения России по безопасности. И попросили сохранить его в секрете.

Куда идём мы с Пятачком - большой, большой секрет.

Не цитируйте всякую хрень.попросили сохранить его в секрете - это прямо шедевр. В смысле - предложения ещё нет, но уже весь мир знает, что оно секретное
ps. ТАК:
Вашингтон просил не ПУБЛИКОВАТЬ предложения, хотя нет уверенности, что просьбу выполнят

[Штуцер]

А вот на кой ляд его не вводить в строй и ныть что это оказывается Россия не поставляет?

СП1 работает с полной загрузкой?

[hlynin]

Нет. "Включите СП-2!" это чистая экономика и ничего кроме экономики. 

 А вот "Сдохнем но не включим!" - это политика.

нет. Не класть яйца в одну корзину - древний принцип. Аналитики всегда просчитывают, как быть, если что. Гитлер бы ни за что не начал большой войны, если бы не имел возможности получать ресурсы от СССР и нефть из Румынии. Никто не против СП-1. 30% газа от России - терпимо, пережить можно. А вот 60% - если что - полные кранты. Жизнь под дулом пистолета. Немцы - прагматики. Они привыкли жить под дулом пистолета, если это выгодно

[KBOB]

3. На кой ляд строить СП2 , когда и так поставлять нечего?

Чтобы не платить за транзит. А вот на кой ляд его не вводить в строй и ныть что это оказывается Россия не поставляет?

Чтобы не платить за транзит, нужно заплатить за постройку - Во сколько обойдется России и Европе "Северный поток-2"

Со ссылкой на официальные цифры российской газовой компании Корчемкин подсчитал, что общая стоимость "Северного потока-2" с учетом инфраструктуры, необходимой на российской территории, составит свыше 40 миллиардов евро.

Транзит через Украину примерно ~1 млрд в год, вот и считай.

[Старый]

А вот на кой ляд его не вводить в строй и ныть что это оказывается Россия не поставляет?

СП1 работает с полной загрузкой?

Не знаю но думаю что да. 
Вот газопровод через Белорусию/Польшу говорят встал.

[Штуцер]

Наши трубопроводные мощности все загружены на сто процентов?

Северный поток-2 точно не загружен. Вот и ответ.

И не надо очередной раз пытаться во всём обвинять эту страну.

А где тут обвинения. Я просто пытаюсь понять.

[Старый]

Не класть яйца в одну корзину - древний принцип.

Где носить свои яйца - дело хозяйское. Но мы то здесь при чём?

[Павел73]

Американцы пообещали подготовить на следующей неделе письменный ответ на предложения России по безопасности. И попросили сохранить его в секрете.

Куда идём мы с Пятачком - большой, большой секрет.

Не цитируйте всякую хрень. попросили сохранить его в секрете - это прямо шедевр. В смысле - предложения ещё нет, но уже весь мир знает, что оно секретное

Всякая хрень, в смысле Вашингтон Пост - всякая хрень?

[Старый]

Чтобы не платить за транзит, нужно заплатить за постройку - Во сколько обойдется России и Европе "Северный поток-2"

Ну вот уже построили, и опять виноваты?

[Павел73]

Вашингтон просил не ПУБЛИКОВАТЬ предложения, хотя нет уверенности, что просьбу выполнят

Ну, и? Просьба НЕ ПУБЛИКОВАТЬ - это что, по-вашему? Не просьба сохранить в секрете?

[LRV_75]

3. На кой ляд строить СП2 , когда и так поставлять нечего?

Чтобы не платить за транзит. А вот на кой ляд его не вводить в строй и ныть что это оказывается Россия не поставляет?

Чтобы не платить за транзит, нужно заплатить за постройку - Во сколько обойдется России и Европе "Северный поток-2"

Со ссылкой на официальные цифры российской газовой компании Корчемкин подсчитал, что общая стоимость "Северного потока-2" с учетом инфраструктуры, необходимой на российской территории, составит свыше 40 миллиардов евро.

Транзит через Украину примерно ~1 млрд в год, вот и считай.

Либераст перешёл в стадию отрицания   следующая стадия - принятие, злоба
Общеизвестные цифры, что проект СП2 обошёлся в 11 млрд евро и Россия это 50% 
Все это окупилось для России из за тупизны европы  надо запретить СП2. Следующий шаг отказ от поставок газа в Европу через украину. Скоро весна. Выдержат 

[nonconvex]

В смысле берите? Надо больше - покупайте больше.

В том и хрен. Вы в курсе, что долгосрочные договоры по ценам были запрещены? Кажется, цену стали менять каждые 3 месяца или месяц. (не помню, кем).

Ну и зря не помните. Европа и запретила, видимо в надежде, что газ подешевеет. А он гад подорожал. У Германии долгосрочный контракт, они посмеиваются,  а остальные прогрессивные возмущаются. Кто же виноват?