Гайд-парк

[KBOB]

У меня был знакомый, сын КГБ-шника....

Ай-ай-ай, у меня был знакомый, который дружил с сыновьями КГБ-ников но сам не был КГБ-ником (ФСБ-шником), потому что его папа уехал в Израиль, а мама была с Донбасса, так его бомбило от всяких бандеровцев, как некоторых тут.

У меня есть знакомые сыновья КГБ-ников, тоже ФСБ-ники как не странно, а почему сын КГБ-ника не мог стать ФСБ-шником этого я даже не могу представить. Подскажи!

[Штуцер]

То-есть - договор Газпром выполняет. Но дать что-то сверх того, что делал ВСЕГДА, отказывается

Упуская прибыль

Чью?

Ну не твою же. Как там у вас, не подорожал, кстати, газ?

В Северной Америке всё подорожало в несколько раз с тех пор как я приехал первый раз. Уровень жизни реально упал за последние 20 лет. 

Я не об этом спрашивал.  Пропаганду оставь на минуту.

[Штуцер]

То, что покупатели внезапно захотели больше, а на рынке этого "больше" не оказалось - ну так на то он и рынок.

Не оказалось? Даже по ценам в несколько раз выше долгосрочных?

Таких высоких, что стало выгодно разворачивать танкеры с СПГ в Европу!

Я не понимаю Вашего вопроса. Спрос на газ превысил предложение. Образовался дефицит ресурса. Цена его стала расти до уровня, породившего новое предложение - те самые "танкеры с СПГ", которые раньше тут не предлагались, потому что был газ дешевле...

Оно так и должно работать, нет?

Наши трубопроводные мощности все загружены на сто процентов? Вот и ответ.

[OldChukchi]

То, что покупатели внезапно захотели больше, а на рынке этого "больше" не оказалось - ну так на то он и рынок.

Не оказалось? Даже по ценам в несколько раз выше долгосрочных?

Таких высоких, что стало выгодно разворачивать танкеры с СПГ в Европу!

Я не понимаю Вашего вопроса. Спрос на газ превысил предложение. Образовался дефицит ресурса. Цена его стала расти до уровня, породившего новое предложение - те самые "танкеры с СПГ", которые раньше тут не предлагались, потому что был газ дешевле...

Оно так и должно работать, нет?

Наши трубопроводные мощности все загружены на сто процентов? Вот и ответ.

Это не ответ. Это даже не вопрос.
Если у меня есть на складах некий товар, который можно предложить на продажу, это совсем не означает, что я обязан его продавать. Могу продавать, могу придержать до лучших времен, могу использовать на собственные нужды.
И это при условии, что лишний товар на складе у меня есть.
А ну как мой запас примерно соответствовал тому, который был заранее заказан покупателями? И какие-то дополнительные объёмы внезапно из кармана не вынуть?

Думаете, принцип "бери или плати" (возможно, Вам роднее принцип "качай или плати") - он от безнаказанности монополиста взялся?

[Штуцер]

Еще раз.
1. Поставляли раньше и много бОльшие месячные объемы.
2. Трубопроводы в Европу загружены все и на 100 % ?
3. На кой ляд строить СП2 , когда и так поставлять нечего?

[Alex-DX]

На кой ляд строить СП2 , когда и так поставлять нечего?

шантаж ведь раньше был?

Украина шантажировала. 

[OldChukchi]

Еще раз.
1. Поставляли раньше и много бОльшие месячные объемы.
2. Трубопроводы в Европу загружены все и на 100 % ?

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.
Необходимость есть только одна - закрыть контрактные объемы, выполнить обязательства. Всё.
А если возможности поставить что-то сверх обязательств и вовсе нет - то о чем речь?

3. На кой ляд строить СП2 , когда и так поставлять нечего?

Вот тут я просто теряюсь. Вам действительно непонятно желание поставщика что-то продать покупателю напрямую, без посредников? Или это такой специфический юмор?

Напомню, что основным потребителем российского газа является Германия. А транзитные страны, наоборот, отказались от покупки российского газа совсем - Украина уж сколько лет как, а Польша - со следующего года. Т.е. это посредники в чистом виде. Да еще и не очень надежные.

[Штуцер]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Если  у Вас готовы покупать газ по цене в 2 раза выше контрактной, а у вас есть газ и мощности для перекачка - следовательно вы отказываетесь от прибыли. Большой прибыли. Это и есть политика.

[sychbird]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Если  у Вас готовы покупать газ по цене в 2 раза выше контрактной, а у вас есть газ и мощности для перекачка - следовательно вы отказываетесь от прибыли. Большой прибыли. Это и есть политика.

Неверная посылка! Не готовы покупать!
 Предлагают закачатьгаз  в подземные хранилища, что бы потом в несезон купить этот газ уже по дешёвым ценам.

[OldChukchi]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Если  у Вас готовы покупать газ по цене в 2 раза выше контрактной, а у вас есть газ и мощности для перекачка - следовательно вы отказываетесь от прибыли. Большой прибыли. Это и есть политика.

А у меня точно есть газ в таких объемах для перекачки? А у меня его точно готовы принять по новой цене (спойлер - нет, не готовы)?
И вообще, при чем тут я (Газпром)?

Газпром годами поставляет в Европу примерно 30% от потребляемого ею газа. Почему те, кто поставляет остальные 70%, не нарастил поставки, отказался от Большой Прибыли?! Там тоже политика?

[OldChukchi]

Это и есть политика.

про строительство СП2, как я понимаю, вопрос закрыт?

[Штуцер]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Если  у Вас готовы покупать газ по цене в 2 раза выше контрактной, а у вас есть газ и мощности для перекачка - следовательно вы отказываетесь от прибыли. Большой прибыли. Это и есть политика.

Неверная посылка! Не готовы покупать!
 Предлагают закачатьгаз  в подземные хранилища, что бы потом в несезон купить этот газ уже по дешёвым ценам.

С чего бы? Продать по спотовым ценам.

[Штуцер]

Это и есть политика.

про строительство СП2, как я понимаю, вопрос закрыт?

нет. Если нет газа, зачем СП2 ? Или газ таки есть?

[hlynin]

Еще раз: возможность что-то продавать совсем не означает необходимость, и уж тем более обязанность, это делать.

Дело в том, что в былые годы договаривались по ценам и кубам прекрасно. Надо больше? Дадим? Девать некуда? Убавим. О цене - договоримся. А теперь - не договоримся. О чём договорились - берите. И мёрзнете, если мало. Это политика. Сейчас Россия поставляет больше, чем в 2020-м процентов на 5. Причём в начале года поставляла на 30% больше (ничего, откуда-то брали), в середине года - на 15, потом на 4-5. Но больше! Вся фигня в том, что МЕНЬШЕ, чем в 2019-м. И даже не в том дело. Никто не желает объяснять, почему нельзя дать больше. Типа - СП-2 включите, тогда будем разговаривать. Это политика

[hlynin]

Вот тут я просто теряюсь. Вам действительно непонятно желание поставщика что-то продать покупателю напрямую, без посредников? Или это такой специфический юмор?

неверная предпосылка. В обход недружественных стран строится не потому, что так дешевле. А как бы не дороже. Это, представьте, подсчитали. Напомню, что 50% стоимости газопровода - Газпром, остальное - иностранные компании. Отбить стоимость газопровода надеются за 10-14 лет. Это долго. Сейчас потратили где-то 9-10 млрд. Если думаете, что платить за морскую нитку не надо - ошибаетесь. И обслуживать надо  и ссорится с экологами. Уже влетели на 0,8 млрд из-за протеста Дании.

Но в обход Польши и Украины - прекрасный шанс сделать их беднее. Чтоб неповадно было. Это политика

[hlynin]

Некоторые думают, что газ по 1000 долларов - это хорошо. А вот Газпром этого боится. Не дураки там сидят. Сейчас договор, кажется, 170 долл. Аналитики считают, что цена даже в 500 долл - смертельно опасна. Немедленно двинут другие источники энергии - ветряки, СБ и пр. И они, блин, практически навсегда пока Солнце светит.

Я скажу, почему так внезапно скакнула цена. Алжир и Марокко отказались увеличивать подачу газу (не знаю причину, может и Газпром подсуетился). А норвеги и голландцы резко снижают добычу - кончается у них нефть и газ, а проблемы с экологией растут. СПГ пока дорог. Так что... Газпром пирует. И ладно, если бы не тащат сюда политику

[cross-track]

Я уже давно подумываю о том что пора или уходить из форма насовсем, или сделать длительную паузу, как я это уже делал в начале 2014 года, еще до Крыма, когда атмосфера на форуме стала для меня совсем нетерпимой. Я тогда ушёл где-то лет на 5, и вернулся лишь в связи с некоторым потеплением на форуме и с изменившейся политической обстановкой в Украине. Сейчас, к большому моему сожалению, стало еще хуже, чем в 2014, и поэтому оставаться на форуме для меня стало невозможным. 

Так что всем привет, извиняюсь, если кого обидел, и оставайтесь с миром!

[hlynin]

Вот тут я просто теряюсь. Вам действительно непонятно желание поставщика что-то продать покупателю напрямую, без посредников? Или это такой специфический юмор?

Ещё раз. Вижу, что Вы убеждены, что через Украину качать дорого, а через Балтику - бесплатно. Нептун денег не берёт. Сообщаю Вам, что цена 1000 кб на 100 км Украине платят 2,66 долл, а на дне моря - 2,1 долл. Потому что дно Балтики давно поделено и без посредников - не получится. Да, дешевле. А если Украина сбросит цену до 2 долл? Что скажете тогда?

[Iv-v]

Так что всем привет, извиняюсь, если кого обидел, и оставайтесь с миром!

Прекрасный поступок! Всего вам хорошего!
Либерасты, берите пример. Это был самый умный из вас (хоть и любил потупить в отсутствие аргументов).

[Старый]

Наши трубопроводные мощности все загружены на сто процентов?

Северный поток-2 точно не загружен. Вот и ответ. 

И не надо очередной раз пытаться во всём обвинять эту страну.