Гайд-парк

Автор cross-track, 05.07.2021 22:35:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

azvoz

Цитата: Avatar0319 от 05.01.2022 19:00:57Очевидный плюс движа - Астана скоро снова станет Астаной
Вы имеете ввиду "снова станет Акмолинском"?

Avatar0319

Цитата: azvoz от 05.01.2022 19:44:27созданные в ссср русофобские этно-территориальные химеры в принципе не стабильны - могут существовать лишь при внешней подпитке.
Есть термин попроще - петрократии. Они все нежизнеспособны, их стабильность опирается на сырьевую ренту, а не на труд и благосостояние народа, и в целом, в перспективе 10-20 лет, они будут вынуждены либо реформироваться, либо распасться. Притом под реформированием надо понимать не только либерализацию, но и жесткую консервацию режима по типу Северной Кореи. Последний вариант будет, очевидно, кровавым.

Bell

Цитата: azvoz от 05.01.2022 19:47:57
Цитата: Avatar0319 от 05.01.2022 19:00:57Очевидный плюс движа - Астана скоро снова станет Астаной
Вы имеете ввиду "снова станет Акмолинском"?
Эт врядли... Там радикально сменили национальный состав населения.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

nonconvex

#12743
Цитата: Avatar0319 от 05.01.2022 19:53:52
Цитата: azvoz от 05.01.2022 19:44:27созданные в ссср русофобские этно-территориальные химеры в принципе не стабильны - могут существовать лишь при внешней подпитке.
Есть термин попроще - петрократии. Они все нежизнеспособны, их стабильность опирается на сырьевую ренту, а не на труд и благосостояние народа, и в целом, в перспективе 10-20 лет, они будут вынуждены либо реформироваться, либо распасться. Притом под реформированием надо понимать не только либерализацию, но и жесткую консервацию режима по типу Северной Кореи. Последний вариант будет, очевидно, кровавым.
Опора на труд и благосостояние жизнеспособна тогда, и только тогда, когда власть действует исходя из экономической выгоды для страны и народа, не забывая и оборонные вопросы. Наиболее выгодно для Казахстана налаживать экономические связи с ближайшими странами, в частности с Россией. Выгодно по ряду причин, как транспортным, так и исторически сложившимся инфраструктурным (Байконур), и меньшими требованиями по качеству продукции (попробуй пролезь на европейский рынок). Попытки дружить с заокеанскими партнерами экономически состоятельны только в контексте узкой группы людей, распределяющих гранты по карманам.

Иоан

Цитата: Alex_II от 05.01.2022 13:08:56голосуют вовсе не "собирая подписи"
ЦитироватьКаждая шестая подпись за Яшина и Соболь принадлежит «мертвым душам»
P.S.
Цитата: https://base.garant.ru/70595878/3e22e51c74db8e0b182fad67b502e640/Приложение 3 к Федеральному закону "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"
Подписной лист в поддержку выдвижения кандидата в депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации

Alex_II

#12745
Цитата: /Иван/ от 05.01.2022 20:47:37Каждая шестая подпись за Яшина и Соболь принадлежит «мертвым душам»
И что - они это доказали? Или просто надо было снять их с выборов любой ценой? Насколько я припоминаю - там демонстративно отказывались принимать подписные листы оппозиционных политиков... И ... им было что подписи НЕ фальсифицированные. Этот "сбор подписей" причем исключительно для партий НЕ представленных в Думе, и придуман то был исключительно для того чтоб не пропускать тех кого не желают пропускать на выборы власти...

И кстати - и каким же таки ... все это относится к голосованию? Ты так и не осилил ответить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Bell

Токаев официально запросил помощь ОДКБ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Avatar0319

Цитата: Bell от 05.01.2022 23:17:06Токаев официально запросил помощь ОДКБ.
Дьявольская ирония в том, что сейчас там, в ОДКБ, председательствует... Пашинян. Оппозиционный политик, пришедший к власти на волне протестов в Армении  ;D

nonconvex

Цитата: Avatar0319 от 05.01.2022 23:22:29
Цитата: Bell от 05.01.2022 23:17:06Токаев официально запросил помощь ОДКБ.
Дьявольская ирония в том, что сейчас там, в ОДКБ, председательствует... Пашинян. Оппозиционный политик, пришедший к власти на волне протестов в Армении  ;D
"Король - фигура слабая, нуждается в постоянной поддержке"

Bell

Цитата: Avatar0319 от 05.01.2022 23:22:29
Цитата: Bell от 05.01.2022 23:17:06Токаев официально запросил помощь ОДКБ.
Дьявольская ирония в том, что сейчас там, в ОДКБ, председательствует... Пашинян. Оппозиционный политик, пришедший к власти на волне протестов в Армении  ;D
И ОДКБ за него не впряглось в Карабахе  ;) 
Но тут скорее всего придется. Видосы оттуда шлют жесть, более 70 полицейских и военных убито, оружие раздают погромщикам просто из машин, вываливают, на бери. Сожгли несколько администраций, ОВД, здания КНБ. Целенаправленно громят аэропорты.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Avatar0319

Цитата: Bell от 06.01.2022 00:05:34Но тут скорее всего придется.
Эм, не хотелось бы. Силовое подавление со стороны условных одкбшных "варягов" положит начало гражданской войны между казахскими кланами. Упрощенно, если мы туда, не приведи Господь, влезем, это будет Чечня нумбер 3. Оно нам надо, за клан Назарбаева и его благополучное процветание гробить своих солдат? Не-а, не надо.

ЗЫ. Хотя, конечно, смешно и грустно выходит - ждали атаку с запада, а всё проворонили на востоке, где ситуация начала шататься еще в начале осени.
ЗЫ2. Задумался для фразой "оно нам надо". Народу в России точно не надо, а вот властям, кто его знает, может и пообещает чего нефтяного Назарбаев.

nonconvex

Цитата: Avatar0319 от 06.01.2022 00:22:09Народу в России точно не надо, а вот властям, кто его знает, может и пообещает чего нефтяного Назарбаев.
Надо писать "простому народу".

nonconvex

ЦитироватьВ связи с обращением Президента Республики Казахстан К.-Ж.К.Токаева и ввиду угрозы национальной безопасности и суверенитету Республики Казахстан, вызванной, в том числе, вмешательством извне, Совет коллективной безопасности ОДКБ в соответсвии со статьей 4 Договора о коллективной безопасности принял решение направить Коллективные миротворческие силы ОДКБ в Республику Казахстан на ограниченный по времени период с целью стабилизации и нормализации обстановки в этой стране.

Никол Пашинян
Председателя Совета коллективной безопасности ОДКБ,
Премьер-Министра Республики Армения

Veganin

ЦитироватьForwarded from
САЛАМ КЫРГЫЗСТАН
#мнение
Похоже, что Назарбаев станет соседом Бакиева

План, по перехвату власти у клана Назарбаева в Казахстане завершается. Москва (читай, ОДКБ), будет действовать жестко и решительно. Стоит в ближайшем будущем ожидать прибытия Елбасы «на лечение» в Минске к Александру Лукашенко, который с удовольствием присмотрит за таким важным «пациентом».
А теперь по порядку. Наше предположение о крупном конфликте между бывшим и действующим президентами Казахстана, подтвердилось. Только экс-президент ставил на Запад, а его преемник-оппонент — поставил на соседей и союзников по ЕАЭС и ОДКБ. Видно, встреча в Санкт-Петербурге на неформальном саммите президентов стран СНГ не смогла окончательно расставить точки над «i» и стороны начали схватку. Важный момент — согласно нашей инсайдерской информации, президент России Владимир Путин проехался в машине «тет-а-тет» с Касым-Жомартом Токаевым, а не с Нурсултаном Абишевичем, с которым он куда больше знаком.
Сейчас вырисовывается следующая схема событий. События в Мангистауской области, где люди вышли на митинги с требованиями снижения цен на газ, были санкционированы окружением Елбасы, поэтому силовики были неактивны, ведь они полностью подчинялись «аксакалу». Ведь не зря почти одновременно поднялись 14 городов Казахстана, такое невозможно без мощной поддержки внутри самих властей. Как выясняется, лидерам групп «митингующих» деньги переводились заранее на их банковские карточки. И это в стране, где одна из самых жестких форм контроля за деньгами населения на постсоветском пространстве.
Борьба верхушек вылилась в отставку правительства, а главное — отстранение родственников Н. Назарбаева от власти в силовых структурах. Поэтому долгое время сотрудники правоохранительных органов, армии и других ведомств, пребывали на распутье, не зная, кому служить. Лишь к вечеру 5 марта картина стала полной. В чем-то К-Ж.Токаев даже «прыгнул выше потолка», назначив себя главой Совета безопасности, ведь данный пост был пожизненно закреплен за экс-президентом страны Н. Назарбаевым.
Теперь маски сброшены. Глава государства сменил своими указами руководителя Комитета нацбезопасности (КНБ), начальника собственной охраны. Представители армии РК выразили поддержку действующему президенту страны. Власть смогла уже добиться локальным побед в Павлодаре и не дав разгромить центр столицы Нур-Султана. Когда по всему свету разлетелись кадры о мародерстве и бесчинствах, гибели силовиков от рук «мирных митингующих», Токаев пошел в атаку, объявив последних террористами и дал команду на проведение контртеррористической операции.
Правда стоит иметь в виду, что по Алматы уже орудуют банды мародеров, вооруженная, захваченным в оружейных магазинах, у силовиков ружьями, автоматическим оружием и даже гранатометами. Но это не просто пьяная шпана: к примеру, дорогу к аэропорту заблокировали автомобилями и подожгли. А по взлетной полосе ездят несколько автомобилей, с целью помешать взлету/посадке самолетов. То есть, у них есть четкий план работы в качестве диверсантов.

Кроме того, Токаев обратился к партнерам по ОДКБ с просьбой помочь навести порядок. Уже стало известно, что десантники Беларуси и России готовятся вылететь в Казахстан. Скорее всего, они постараются приземлиться в Алматы или поближе — Отраре, Талды-Коргане или в Канте и Бишкеке (Кыргызстан). Кыргызстан официально выразил готовность помочь Казахстану в данной ситуации. Правда, сделано это было весьма в обтекаемой форме. Думается, в Бишкеке сделали выводы из событий у соседей, поэтому проявят особую покладистость по линии ОДКБ.
❓ Далее, встает вопрос — куда девать Назарбаева? Здесь два пути — в Россию или Беларусь. В первом случае — это будет чрезвычайным обстоятельством, а вот второй — куда реальней. Лидеру Беларуси уже плевать на свой мировой имидж, и он сможет спокойно приютить Назарбаева и держать его в безопасности. Поэтому не исключаем, что он вскоре станет соседом беглого президента Кыргызстана Курманбека Бакиева.



ЦитироватьСolonelcassad, [1/6/2022 02:33]
[Forwarded from Шпион, которому никто не пишет]
Ситуация в Казахстане на 01:00 6 января

1.  К 15 часам 5 января руководители силовых ведомств сдали, я подчеркиваю сдали Алма-Ату на разграбление толпе. Сожжены и разграблены все ключевые административные здания, объекты МВД, КНБ, Нацгвардии. В результате в руки преступников попали сотни единиц огнестрельного оружия, экипировки, боеприпасов.
2.  В результате бегства руководства операцией и самоустранения руководства МВД и КНБ от ситуации оборона просто рассыпалась, десятки полицейских и военнослужащих попали в руки разъярённой толпы, многие из них были застрелены, забиты насмерть. Я считаю это военное преступление, предательство своего народа и собственных подчиненных, совершенное руководством МВД и КНБ.
3.  Город горит. Разграблены магазины, торговые центры. Начали грабить жилые комплексы. По сообщениям очевидцев (https://t.me/geo_2019/3345), в городе орудуют организованные и хорошо оснащенные банды с четким руководством и координацией действий. Их мотивы и задачи неизвестны. Это могут быть как группы мародеров с Юга, так и спецгруппы, использующие грабеж города как прикрытие. Сейчас точно сказать невозможно.
4.  Где-то с 20 часов в город с разных направлений начали заходить правительственные силы. Освобожден, точнее занят обратно аэропорт, который силовики также ранее днем бросили.
Состав штурмующих сил назвать пока невозможно, скорее всего это 38ч и/или 35я бригада ВДВ. Допускаю, что штурмовые части усилены советниками.

5.  Складывается ощущение хаотических действий правительственных сил.
Единого планирования и замысла операции пока не видно.
Город до сих пор не изолирован. Въезд и выезд открыт. Блокпосты на дорогах не установлены, районы не изолированы.
Мародеры спокойно перемещаются по улицам.

6.  Главное – принято решение о вмешательстве сил ОДКБ в ситуацию в Казахстане.
В России готовятся части СпН и ВДВ, планируется переброска силами ВТА. Скорее всего она начнется завтра.
Также планируется участие сил быстрого реагирования Белоруссии, возможно Киргизии и Армении.

Основная помощь пойдет по линии советников, помощи в оперативном и тактическом управлении, снаряжения и боеприпасов. Опыт Сирии будет очень к месту.
В заключении. Сейчас идет много конспирологии, поиска сначала британского, теперь турецкого следа.
Теории о тесных связях казахских силовиков с турецкими коллегами пока лишь домыслы.

Иногда тяжело признать, но во главе большинства сокрушительных поражений лежит просто некомпетентность, слабая подготовка, и потеря профессиональных навыков. Так и случилось с казахскими силовиками – МВД, КНБ.
Привыкли заниматься своими бизнесами, крышеванием, а сил хватало максимум на имитацию поддержания порядка. Случился кризис – и все посыпалось.
Критически низкая подготовка сотрудников МВД и КНБ регулярно приводила к параличу власти на локальном уровне.
Посмотрите хронику терактов в Казахстане – десять лет назад – в 2011-12 году, 2016 год – теракты в Актобе, Алма-Ате.
Везде система работала с перенапряжением сил, гибли сотрудники, в первую очередь из-за низкого уровня подготовки, а ведь это были одиночные группы террористов.
Российский опыт в Казахстане не учитывался ни десять лет назад, ни сейчас.
Все застыло на уровне конца 2000х – по оснащению, профессиональной подготовке.

Никаких выводов не делалось, в итоге получили, что получили. @genshab
Сейчас час убийц, насильников, грабителей - Час Быка.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Bell

Ну всё, говорят уже наши в городе
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Reader

Восточный колорит. Троих военнослужащих нашли с отрезанными головами.
Борьба за свободу

Avatar0319

Цитата: Reader от 06.01.2022 16:32:49Троих военнослужащих нашли с отрезанными головами.
Источник информации об отрезанных головах (комендатура Алма-Аты) как бы намекает, что это может быть жирнющий фейк для создания "террористического образа" вокруг протестующих. Что мы уже видели и в Украине (не сработало), и в Беларуси (тоже не сработало, но людей просто подавили силой). Других источников у этой инфы нет. По крайней мере, я не нашел ничего похожего. Кто кинет ссылку на альтернативный канал информации, буду благодарен.

На мой взгляд, если не вмешаются "варяги", протест скоро и сам сойдет на нет. У него нет ярко выраженных лидеров, цели расплывчатые, такое долго не может продолжаться. Другой вопрос, что если власть не начнет реформы, то все может повториться еще раз. И с гораздо худшими последствиями.

Старый

Цитата: Avatar0319 от 06.01.2022 16:41:38протест скоро и сам сойдет на нет.
Гениально! Долго думал?

Да, и почему ты эти погромы называешь "протестом"?


Цитата: Avatar0319 от 06.01.2022 16:41:38У него нет ярко выраженных лидеров, цели расплывчатые, такое долго не может продолжаться.
Если на шее быдла ослабить строгий ошейник то оно сорвётся с цепи и его уже не остановить. Появятся и лидеры и "цели" понятные и легко доступные быдлу. И это будет бесконечно всё нарастая.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Avatar0319

#12758
Глубоко. Вам в АП надо обратиться с резюме, стратегически мыслите. Почти уровень политбюро, как при совке, когда мнением народа в принципе не интересовались. Быдло ж там одно, зачем у него что-то спрашивать?

Старый

Цитата: Avatar0319 от 06.01.2022 17:31:40Быдло ж там одно, зачем у него что-то спрашивать?
Ты чего, брат, захотел у этих погромщиков чтото спросить? ::) :-\ :-[
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер