Гайд-парк

[cross-track]

Посольство Германии на Украине примет участие в установке памятника украинскому коллаборационисту, который выступал соучастником массовых убийств киевских евреев.

К 80-летию Бабьего Яра, посольство Германии совместно с Украинским центром Холокоста (А. Подольский) и мэрией Киева открывают памятный знак нацистскому коллаборанту, соучастнику убийства евреев Киева, члену ОУН, бургомистру Киева в 1941-1942 году Володымыру Багазию.
30 сентября в Укринформе состоится пресс-конференция в которой принимают участие посол Германии, мэр Кличко и Анатолий Подольский.
Участники расскажут о проекте немецкого посольства "Один камень, одна жизнь - 80 камней преткновения для Киева" при поддержке мэра Киева, Goethe-Institut в Украине и вышеупомянутого активиста
В рамках этого проекта в Киеве на улице Братской (Подол) будет установлен камень в честь нацистского коллаборанта Багазия. 29-30 сентября 1941 года Багазий был замбургомистра Киева и непосредственно участвовал в организации массового убийства евреев.
Кроме этого, Багазий вместе с другими членами ОУН - организатор украинской вспомогательной полиции Киева - одного из ключевых инструментов Холокоста и газеты "Украинское слово", призывавшей к убийству евреев.
Впоследствии был назначен бургомистром. Занимался грабежом еврейского имущества, раздавал квартиры убитых евреев. В 1942 году расстрелян нацистами.

А чего израильского посла не позвали?

Не позвали потому, что он не был причастен к уничтожению евреев.

Посмотрите английскую Вики, вот перевод:

Вoлoдимир Пантелеймонович Багазий (1902, Рябовка , Подольское воеводство - 21 февраля 1942 года, Киев , Бабий Яр ), был украинским националистом фракцией Мельника Андрия. Организация украинских националистов и глава Киевской городской администрации в период немецкой оккупации в октябре 1941 - январе 1942 гг.

Он был профессиональным педагогом, преподавал в еврейской школе, позже был аспирантом Киевского педагогического института . В сентябре 1941 года, когда немцы оккупировали Киев , Александр Охлоблин, который знал его много лет, пригласил его на встречу, где представители ОУН ( Андрей Мельникфракция) сформировали новую Киевскую городскую администрацию. Хотя Бахазия поддержала большая группа, представители ОУН не доверяли ему и согласились назначить его заместителем Охлоблина, который стал мэром города. Однако очень скоро Бахазий снискал благосклонность как людей ОУН (за активное участие в деятельности Украинского национального совета), так и немецких военачальников. Утверждения о том, что он лично присутствовал при расстреле евреев в Бабьем Яру, позже оказались ложными. [1] В октябре 1941 года Охлоблин ушел в отставку, и новым мэром Киева был назначен Бахазий.

Будучи мэром Киева, Бахазий столкнулся с ожесточенным противодействием Эриха Коха , жестокого нацистского администратора Рейхскомиссариата Украины . Выступая перед журналистами, Бахазий похвалил лидеров ОУН и заявил, что «взоры всех украинцев обращены на Мельника ». Немецкий офицер умолял журналистов не распространять эту реплику, опасаясь разжигания нацистских властей. [2] В январе 1942 года он был арестован и обвинен в различных преступлениях, в том числе в угрозах пророссийскому епископу Киева; в краже немецкой собственности с целью помочь делу украинских националистов; в том, что был лидером ОУН-М; пытался обеспечить контроль украинской полиции. Его очень скоро казнили в Бабьем Яру вместе с другими украинскими националистами, хотя его жена не знала о его смерти и продолжала приносить ему пакеты в киевскую тюрьму до лета 1942 года.

[Иван Моисеев]

Это правда что советские люди при Брежневе жили на порядок лучше чем китайцы. Китайцы свои реформы начали с очень низкого старта и очень малообразованного деревенского населения. Поэтому кстати приходилось учиться у иностранцев и копировать всё как обезьяны. СССР был гораздо более развитой страной и мог бы продолжать развиваться с большей опорой на местные кадры и собственные технологии.

СССР отдал богу (или скорее - черту) душу по причине сравнительно небольшого отставания в развитии технологий (тогда - всего-то в 2-3 раза, не в 30, как сейчас).

А нынче РФ безнадежно отстала по этому критерию не только от США и Европы, но и от Китая.
Причем это отставание безнадежно.
Теоретически можно было сделать, как Китай, но для этого надо, чтобы Россия вернулась в число цивилизованных государств, а этого в ближайшее столетие не предвидится.

[Alex-DX]

Политические репрессии в Хохлопитекстане: https://gordonua.com/news/politics/sbu-soobshchila-o-podozrenii-eshche-troim-prichastnym-k-partii-shariya-1574203.html

Юродивого интересует не космонавтика, а только новости с Украины. 2 категория идиотизма.

Цивилизованного европейца колбасит от покращений...

[cross-track]

Пора бы и России понять что ничего кроме политической стабильности и спокойной упорной работы - жизнь к лучшему не изменит.

Если бы в послебрежневскую эпоху СССР возглавил не Горбачев, а условный "Брежнев-второй", то была бы сейчас у вас политическая стабильность и десятилетия спокойной упорной работы. Вот бы зажили!

Да даже второй Брежнев был бы лучше чем Горбачёв, по крайней мере не было бы развала и рано или поздно допёрли бы взять пример с китайцев, стали бы потихоньку внедрять рынок, стимулировать развитие а не сидеть в застое. Да и кстати при самом Брежневе, пока он был молодой и дееспособный - уровень жизни вполне так себе рос, люди получали квартиры, покупали машины\мотоциклы и т.д. Были даже зачатки рыночной экономики в виде цеховиков и прочих спекулянтов, было бы достаточно создать для этих людей какие-то правила деятельности а не загонять их в полное подполье - и пошло бы развитие примерно как в Китае.

В СССР никакого "Китая" не было бы. В Китае - натуральный государственно-партийный капитализм, причем с китайскими особенностями в виде дешевой рабочей силы, с трудолюбивым народом, готовым на 12-часовой рабочий день; с превалирующим сельским населением, готовым на все, чтобы выбраться из села в город; с полтитикой партии, разрешившей массовый выезд рабочей силы за границу (и там не было Железного Занавеса, как в СССР); с политикой партии, давшей гарантии иностранным инвесторам на неприкосновенность легальных вложений в экономику Китая, и т.д и т.п. А СССР - закрытое общество с параноидальными страхами по отношению к враждебному окружению - о каком "Китае" вы говорите?!

Это правда что советские люди при Брежневе жили на порядок лучше чем китайцы. Китайцы свои реформы начали с очень низкого старта и очень малообразованного деревенского населения. Поэтому кстати приходилось учиться у иностранцев и копировать всё как обезьяны. СССР был гораздо более развитой страной и мог бы продолжать развиваться с большей опорой на местные кадры и собственные технологии.

Да-да. И пятилетки за четыре года, и всех перегоняли по выработке стали, и реки перекрывали! Мы это проходили, и результат хорошо известен. Не китайский результат!

[cross-track]

Теоретически можно было сделать, как Китай, но для этого надо, чтобы Россия вернулась в число цивилизованных государств, а этого в ближайшее столетие не предвидится.

В России - имперское мышление, несовместимое с вектором развития цивилизации. Так что никаких теорий и близко не будет! Только назад, без всяких вариантов...

[Inti]

Теоретически можно было сделать, как Китай, но для этого надо, чтобы Россия вернулась в число цивилизованных государств, а этого в ближайшее столетие не предвидится.

В России - имперское мышление, несовместимое с вектором развития цивилизации. Так что никаких теорий и близко не будет! Только назад, без всяких вариантов...

Ура! Наконец-то хоть какое-то согласие. Только назад, в улучшенную китайскую версию СССР\Российской Империи. Вопрос только в том сколько территории украины при этом должно войти в состав.

[Inti]

Да-да. И пятилетки за четыре года, и всех перегоняли по выработке стали, и реки перекрывали! Мы это проходили, и результат хорошо известен. Не китайский результат!

Вообще-то он был гораздо лучше китайского при Сталине, Хрущёве и раннем Брежневе.

[Иван Моисеев]

Да-да. И пятилетки за четыре года, и всех перегоняли по выработке стали, и реки перекрывали! Мы это проходили, и результат хорошо известен. Не китайский результат!

Вообще-то он был гораздо лучше китайского при Сталине, Хрущёве и раннем Брежневе.

Цыплят по осени считают. По голодной осени 1991 года...

[cross-track]

Да-да. И пятилетки за четыре года, и всех перегоняли по выработке стали, и реки перекрывали! Мы это проходили, и результат хорошо известен. Не китайский результат!

Вообще-то он был гораздо лучше китайского при Сталине, Хрущёве и раннем Брежневе.

А причем здесь "марксистский" Китай? Вы еще Культурную Революцию вспомните!..

[Alex_II]

А почему тогда Штуцеру не бьют рыло?

Так наши нацики мало того что дебилы, так еще и трусы...

[Alex_II]

Только назад, в улучшенную китайскую версию СССР\Российской Империи. Вопрос только в том сколько территории украины при этом должно войти в состав.

Только европейская территория РФ и то не вся - Сибирь и ДВ отходят Китаю, а от европейской части - что-то Украине, что-то Беларуси... Ну а мы как-нибудь сами по себе, это дешевле выйдет чем оставаться в составе РФ...

[Alex_II]

СССР был гораздо более развитой страной и мог бы продолжать развиваться с большей опорой на местные кадры и собственные технологии.

Для этого надо было не только весь КГБ, но и всю верхушку КПСС 80х в расход вывести, чтоб жить не мешали как сейчас...

[Alex_II]

Так что насчёт ЯО для Донбасса?

Они для этого слишком мелкие уголовники, шестерки какие-то московские... Пропьют же, или подорвутся... Из уголовников только мексиканские наркокартели из самых крупных интересовались насчет сделать или прикупить ЯО...

[Inti]

В России нацистов много больше, чем на Украине. И что?

Враки. Вот что.

В России нет нацистов.

Гугли, вот прямо сейчас.
В Башкирии предотвратили теракт, который готовили нацисты

Думал что мне будет лень прогуглить?

В Уфе задержаны пять членов неонацистской группировки, которые готовили теракт, сообщает пресс-служба ФСБ РФ. Все задержанные 2001-2003 годов рождения. Были проведены обыски по местам проживания радикалов, у них нашли тайник с самодельным взрывным устройством, взрывчатое вещество, 9 единиц холодного оружия.
Также были найдены портреты главарей Третьего рейха, лидера украинских националистов Степана Бандеры и националистическая атрибутика.

Вот такие вот они - российские нацисты, ггг

[Inti]

СССР был гораздо более развитой страной и мог бы продолжать развиваться с большей опорой на местные кадры и собственные технологии.

Для этого надо было не только весь КГБ, но и всю верхушку КПСС 80х в расход вывести, чтоб жить не мешали как сейчас...

Не обязательно в расход, просто отодвинуть от власти, всё то же что было в Китае в принципе. Кадры решают всё.

[Alex_II]

Вот такие вот они - российские нацисты, ггг

В представлении ФСБ. Опять кому-то внеочередное звание видать захотелось. Пришлось высосать "нацистов" из пальца... Им не привыкать...

[Alex_II]

Не обязательно в расход, просто отодвинуть от власти

"Контору" - отодвинуть от власти в СССР? Это фантастика... Потому как она непременно полезет восстанавливать себя у власти - что мы и наблюдаем в поздне-советской и российской истории - ГКЧП, Вовочка Путин (слияние КГБ с уголовниками как основа нынешней российской "власти")...

[Inti]

.

Дурачок, Маску выгодно чтобы его автомобили делали бедные люди.

Безосу выгодно чтобы на него работали бедные люди.
Гейтсу выгодно чтобы программировали те кто стоит дешевле.

И вообще, речь-то о целых государствах а не об отдельных бизнесменах.

Так почему он вой завод не построил в Таджикистане? Или в Африке? А построил в Америке?

Нет ты как всегда врешь.

Государство состоит из реальных людей со своими целями. Тем кто производит товары выгодно чтобы люди потребляющие их были богатыми.

Ну да. А производящие товары чтобы были бедными. Поэтому даже Маск начал делать Теслы в Китае. Так же и большинство западных корпораций поступили. А уж задача западных политиков - делать так чтобы Запад был всегда богат - а Китай всегда беден - и Россия тоже.

Т.е. им не нужны рынки сбыта?! Они что, тоже идиоты?!

Западу выгодно чтобы всякая дешёвая мелочовка делалась бедными людьми в том же Китае, и чтобы дешёвое сырьё добывалось бедными людьми в России. А вот любое высокотехнологичное производство вещей которые стоят бешеные деньги - можно и на Западе оставить. Или вообще в идеале Запад должен вложить бабло в бедноту и потом вечно стричь с этого проценты, типа мы инвестировали. Что тут непонятного?

[Иван Моисеев]

Западу выгодно чтобы всякая дешёвая мелочовка делалась бедными людьми в том же Китае, и чтобы дешёвое сырьё добывалось бедными людьми в России. А вот любое высокотехнологичное производство вещей которые стоят бешеные деньги - можно и на Западе оставить.

А почему Россия не делает высокотехнологичное производство вещей?

[Inti]

Не обязательно в расход, просто отодвинуть от власти

"Контору" - отодвинуть от власти в СССР? Это фантастика... Потому как она непременно полезет восстанавливать себя у власти - что мы и наблюдаем в поздне-советской и российской истории - ГКЧП, Вовочка Путин (слияние КГБ с уголовниками как основа нынешней российской "власти")...

И в конторе, и в партии, всегда есть люди с разными мнениями и идеями о том как развивать страну. Проблема в том что при Горбачёве победила идея признать себя полными идиотами и лечь под Запад. Также у многих КГБ-ников была идея избавиться от всех этих среднеазиатских и кавказских нахлебников. Это кстати и произошло, по крайней мере частично. И теперь Узбекистан работает на Россию а не наоборот. Но лично я считаю что все эти вопросы с дотационными регионами стоили меньше чем Россия потеряла в итоге развала СССР.