Трибуна Ивана Моисеева

[ETO]

Оказалось 60% продолжало верить что Гитлер хотел хорошего, и это злой запад вынудил его начать войну.

Эти мозги уже испорчены и ничем их не поправить. Надежда только на смену поколений.

Дык, не побоюсь модераторов сказать, что Гитлер был патриотом и желал только хорошего. Однако только для своей нации и за счёт других. Масштабы у него просто были побольше. А так - если кто-то из семьи желает хорошего только семье и грабит соседей, принося награбленное в дом, то семья может считать его и хорошим. А опосля, как отберут всё взад, раздав всем тумаки, кто-то может и передумать и помыслить, что "не всё коту творог, порой и мордой о порог" и в целом ничего хорошего, кроме плохого. Но это ж думать надо.

[Старый]

Вера - это штука сильная. Наверняка процентов 99% пенсионеров верят, что именно государство и Путин выдаёт им пенсию совершенно на халяву и тем самым спасает от голодной смерти.

Кстати. Есть подтверждение что во время вторых выборов Ельцина чуть менее чем все пенсионеры были уверены что это Ельцин повышает им пенсию и спасает от голодной смерти. 

[ETO]

Мои коллеги, которые моложе меня лет на 15-20, настроены куда более патриотично и радикально.

Совершенно ни о чём фраза. Вот я считаю себя патриотом России, а радикалом быть всего лишь возраст не позволяет. И что - одних ли мы убеждений?

[Старый]

Ой!
Пока писал тему разделили.
Старый, будь так добр, перемести предыдущее сообщение в нужную тему.

А я тебе на вопрос про три самых убеждающих факта отвечу!

Сам пиши туда. Это сообщение удаляю.

[Старый]

Следовательно, любое руководство  должно иметь конкретный надежный план реализации. Если план ненадежный,  он называется авантюрой.

В соответствующую тему. Это сообщение удаляю. 

[Iv-v]

Мои коллеги, которые моложе меня лет на 15-20, настроены куда более патриотично и радикально.

Совершенно ни о чём фраза. Вот я считаю себя патриотом России, а радикалом быть всего лишь возраст не позволяет. И что - одних ли мы убеждений?

Но основную идею, я полагаю, вы всё же уловили.

[ETO]

Кстати. Есть подтверждение что во время вторых выборов Ельцина чуть менее чем все пенсионеры были уверены что это Ельцин повышает им пенсию и спасает от голодной смерти.

Дык, какая разница - если думать проще (а лучше совсем не), то именно он. Чем он хуже остальных? Вынимает из кармана личные деньги и всем раздаёт. И повышает, конечно, тоже он. А если что делает хреново, то только по просьбе трудящихся

[Старый]

Вот я считаю себя патриотом России

Самому себя считать патриотом нельзя. Патриотом тебя могут считать только другие.

[ETO]

Но основную идею, я полагаю, вы всё же уловили.

Уверяю, нет. Особенно про радикалов. Они вообще-то на обоих флангах и желают противоположного. Как и патриоты тож. Вот непатриоты и нерадикалы - про них всё ясно

[Старый]

Дык, не побоюсь модераторов сказать, что Гитлер был патриотом и желал только хорошего. Однако только для своей нации и за счёт других.

Как называется "патриот" который хочет хорошего своей нации за счёт других?

[ETO]

Самому себя считать патриотом нельзя. Патриотом тебя могут считать только другие.

Вот я объездил десятка три  стран (а по географии знаю ещё 200) и считаю Россию лучшей страной. А считал бы Грузию - был бы грузинским патриотом. Что не так?

[Иван Моисеев]

Путин выдаёт им пенсию совершенно на халяву и тем самым спасает от голодной смерти. А другим он даёт работу, спасает от врагов. Детей в школах бесплатно кормит!

Про Ельцина, однако, совсем другое говорили! )

Про Ельцина говорили разное, про Путина говорят разное, про Гитлера говорят разное...
Если вы это не понимаете и используете "говорят" в качестве аргумента - это "говорит " о недостатке интеллекта.
У Ельцина были две ошибки с крайне тяжелыми последствиями - война в Чечне, и назначение Путина.
Можно, конечно, говорить, что он не мог предвидеть последствия, но эти шибки сильно подпортили его место в истории.

[Иван Моисеев]

Вот я считаю себя патриотом России

Самому себя считать патриотом нельзя. Патриотом тебя могут считать только другие.

Вот. Я тов.Старого считаю типичным патриотом.

[ETO]

Как называется "патриот" который хочет хорошего своей нации за счёт других?

А это смотря как смотреть. И что такое - "за счёт других". Других можно ограбить - это одно, а можно с ними торговать взаимовыгодно - это иное.

[ETO]

Вот. Я тов.Старого считаю типичным патриотом.

Но я патриот страны, а не государства и даже не народа. Государство совершенно безобразное. Причём со времён Рюрика. А народ - так себе. Бывают народы и похуже (но это мнение чисто субъективное).

[ETO]

Можно, конечно, говорить, что он не мог предвидеть последствия, но эти шибки сильно подпортили его место в истории.

В обоих случаях это был уже "не тот" Ельцин. Чекисты в союзе с олигархами затоптали дедушку. Вообще-то грех обвинять в неумении строить человека, призванного разрушить

[Иван Моисеев]

Вот. Я тов.Старого считаю типичным патриотом.

Но я патриот страны, а не государства и даже не народа. Государство совершенно безобразное. Причём со времён Рюрика. А народ - так себе. Бывают народы и похуже (но это мнение чисто субъективное).

Смысл терминов зависит от контекста.
В современном российском политическом контексте термин "патриот" означает "слабодумающий человек".
В других местах и в другие времена "патриот"  может означать и нечто иное.

[Iv-v]

Ой, развели философию.
Всё просто.  Крым - чей?

[Iv-v]

У Ельцина были две ошибки с крайне тяжелыми последствиями - война в Чечне, и назначение Путина.

У Ельцина, собственно, была только одна ошибка - это то, что он вообще был. Да и та не его.
Не тот человек не в том месте.

[Старый]

Вот я объездил десятка три  стран (а по географии знаю ещё 200) и считаю Россию лучшей страной.

Как называется патриот который свою страну считает лучше других?