Старый vs патриотов и либералов.

[cross-track]

Вот, хотя бы на примере Маска. Ему капитализм помог или помешал? И мог ли он сделать то, что сделал и что делает, осуществить в СССР или в наследнице СССР - России?

Потому что демократия и свобода только мешают. Вот и СССР пока был тоталитарным в космос летал...

А чем бы тоталитаризм помог Маску, и чем Маску помешали демократия и свобода?

На примере Маска хорошо видно, что "демократия и свобода" - это не просто болтовня, а это базис, на котором строится высокопроизводительное и высокотехнологичное общество. А тоталитарное общество тоже может быть эффективным, только не всегда и не во всех областях, а выборочно.

[hlynin]

А что, разве учитель в классе - это большинство из всех присутствующих? Нет, он всего один, а учеников - тридцать.

Не валяйте дурака - англичане не учитель, немцы - не ученики. В Америку бежали а) активные б) за лучшей жизнью

Кого было больше, те становились хребтом нации. Ирландцев там больше, чем англичан (хотя на британских островах в 20 раз меньше) именно потому, что ирландцам пришлось хуже на родине. С чего это англичанам вздумалось учить? С Америкой они воевали, а позже она было конкурентом

[hlynin]

Американцы переплюнули нас  в этом количественно, но не качественно.

Очень интересно. А в чём заключено качество?

[cross-track]

Факт остаётся фактом: именно тоталитаризм обеспечил прорыв в космос.

Американцы переплюнули нас  в этом количественно, но не качественно.

А как бы вы расставили страны по рангам в освоении и исследованию космоса на настоящий момент?

[Штуцер]

Факт остаётся фактом: именно тоталитаризм обеспечил прорыв в космос.

Американцы переплюнули нас  в этом количественно, но не качественно.

Качественно в космонавтике американцы всегда были впереди. Количественно - с 60 х годов - тоже. Павел, вы чем по жизни занимаетесь, что такую ахинею несете? 

[Старый]

На примере Маска хорошо видно, что "демократия и свобода" - это не просто болтовня, а это базис,

Не вижу. Базисом я всегда считал экономическую и научно-техническую мощь.

[cross-track]

На примере Маска хорошо видно, что "демократия и свобода" - это не просто болтовня, а это базис,

Не вижу. Базисом я всегда считал экономическую и научно-техническую мощь.

В начале было слово!..

[Павел73]

Качество - сам факт выхода в космос. Запуск первого спутника, полёт первой АМС и первого космонавта.

Всё, что после этого сделали американцы, превзошло нас только в количественном отношении (больше спутников, больше АМС, больше космонавтов, больше исследованных планет, дальше космическая связь, больше единиц информации, полученных из космоса, и так далее).

Но не в качественном. Не было стимула начинать всю эту хрень. Ни прибыли, ни очевидного военного превосходства.

Поэтому первый спутник - наш, и космонавт тоже.

[Павел73]

Штуцер, я занимаюсь, в отличие от вас. А вы емнип, уже отзанимались.

[Штуцер]

Качество - сам факт выхода в космос.

Это сделали немцы во время войны. Они первыми вышли за линию Кармана.

[Штуцер]

Штуцер, я занимаюсь, в отличие от вас.

Чем? Пока я вижу рукоблудие с клавой и утверждения, обратные реальности.

[Штуцер]

Всё, что после этого сделали американцы, превзошло нас только в количественном отношении

Ну совсем для тупых.

Программа Аполлон - не качественный шаг вперед?

[Павел73]

Ну значит рукоблудие с клавой, пусть будет так

[Павел73]

Нет, Аполлон - это не качественное изменение. Это примерно как Боинг по сравнению с братьями Райт.

Но не как братья Райт по сравнению с Можайским.

В первом случае изменение лишь количественное (быстрее, выше, тяжелее, дальше).

Во втором - полетел или не полетел.

[cross-track]

Качество - сам факт выхода в космос. Запуск первого спутника, полёт первой АМС и первого космонавта.

Всё, что после этого сделали американцы, превзошло нас только в количественном отношении (больше спутников, больше АМС, больше космонавтов, больше исследованных планет, дальше космическая связь, больше единиц информации, полученных из космоса, и так далее).

Но не в качественном. Не было стимула начинать всю эту хрень. Ни прибыли, ни очевидного военного превосходства.

Поэтому первый спутник - наш, и космонавт тоже.

А, в это смысле - конечно! Это достижение никогда невозможно превзойти! Даже если Россия вообще прекратит заниматься космосом, она навсегда останется той страной, которая входила в СССР, первым запустившим спутник и первого человека в космос!

[Павел73]

Немцы не полетели в космос. Их достижение опять-таки количественное, а не качественное: поднялись выше некоей условной границы в километрах. И упали обратно.

[cross-track]

Нет, Аполлон - это не качественное изменение. Это примерно как Боинг по сравнению с братьями Райт.

Но не как братья Райт по сравнению с Можайским.

В первом случае изменение лишь количественное (быстрее, выше, тяжелее, дальше).

Во втором - полетел или не полетел.

Э-э, Можайский был первым, а не братья Райт?!

[Павел73]

Есть надёжное подтверждение, что он полетел?

[Павел73]

Насколько мне известно, нет. Братья Райт были первыми. Вот это и было качественное изменение.

[Штуцер]

Нет, Аполлон - это не качественное изменение. Это примерно как Боинг по сравнению с братьями Райт.

Но не как братья Райт по сравнению с Можайским.

В первом случае изменение лишь количественное (быстрее, выше, тяжелее, дальше).

Во втором - полетел или не полетел.

Спасибо. Вы оправдали мои ожидания. Так каким вы боком к РКТ?