Тема для "классных" вирусологов

Автор Георгий, 12.08.2020 09:42:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Shin от 15.03.2021 09:53:33А сколько умерло - узнаем через полгода...
По избыточной смертности? Не слишком точно - реальная смертность от ковида несколько ниже... Но как-то так, да... Светит нам второе-третье место, в зависимости от того, сколько переболевших и умерших будет в Бразилии - больше чем у нас или меньше...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

hlynin

Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?
Или в 10. Или в 20. Вирус действительно очень вирулентный. Кто не переболел  среди знакомых - редкость. Но очень многие вообще никуда не обращались. Да и я бы даже врача не вызывал, если бы не родня. Удивительно, но и в деревнях болеют не меньше. А уж в городах с транспортом...
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

vlad7308

Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?
разумеется. Это было понятно еще с начала лета, и совсем очевидно стало осенью.
И не в 4-6, а больше.

Цитата: Shin от 15.03.2021 09:53:33А сколько умерло - узнаем через полгода...
избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
это оценочное суждение

Alex_II

Цитата: hlynin от 15.03.2021 10:14:37Или в 10. Или в 20.
Реально болевших (с пневмонией) в Кёниге было где-то раза в три-четыре больше чем по официальной статистике (по разведданным из местного Роспотребнадзора, у меня там агентура есть...) Сколько было  бессимптомников - а фиг его знает... Я сам в их число похоже попал, иначе откуда у меня антитела...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

DiZed

Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники)  преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер","аникей", " nonconvex" etc ) и т.п. бесполезности

vlad7308

Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники)  преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
угу
Поэтому есть еще один показатель - забыл как называется.. количество прожитых человеко-лет.
это оценочное суждение

Logan1982

Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники)  преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
В эту статистику избыточной смертности должны также попадать те, кто в обычной ситуации дождался бы врачей, места в больнице, нужного лекарства, запланированной операции. Сколько таких, статистика увы видимо не считает...

cross-track

Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 12:03:37
Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники)  преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
В эту статистику избыточной смертности должны также попадать те, кто в обычной ситуации дождался бы врачей, места в больнице, нужного лекарства, запланированной операции. Сколько таких, статистика увы видимо не считает...
Это тоже жертвы ковида, только косвенные жертвы, не прямые. Не было бы ковида, они бы продолжали жить.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

vlad7308

Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 12:03:37
Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники)  преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
В эту статистику избыточной смертности должны также попадать те, кто в обычной ситуации дождался бы врачей, места в больнице, нужного лекарства, запланированной операции. Сколько таких, статистика увы видимо не считает...
поэтому я и написал, что 80% от избыточной смертности, а не 100.
это оценочное суждение

Alex_II

По поводу избыточной смертности, довольно толково

И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

DiZed

Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 11:44:06Поэтому есть еще один показатель - забыл как называется.. количество прожитых человеко-лет
ага, поэтому кросс-трэк выше зря так уж ругается на заголовок статьи с подсчетом этих съеденных короной миллионов человеколет; просто их следует нормировать каким-нибудь внятным образом, тем более для научпопа
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер","аникей", " nonconvex" etc ) и т.п. бесполезности

NightFlight

Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусу
Вобщем, эпидемия скоро прекратится сама собой. Просто потому что большинство населения уже переболело. Но пропаганда, конечно, поставит это в заслугу фуфломицину.  :)
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Shin

Цитата: NightFlight от 15.03.2021 18:02:19
Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусу
Вобщем, эпидемия скоро прекратится сама собой. Просто потому что большинство населения уже переболело. Но пропаганда, конечно, поставит это в заслугу фуфломицину.  :)

Выпейте пока березовой чаги и ждите подпольных поставок Пфайзера


vlad7308

Цитата: Shin от 15.03.2021 18:05:51ждите подпольных поставок Пфайзера
почему подпольных?
Думаю, через год он будет продаваться в аптеках :)
это оценочное суждение

nonconvex

Цитата: vlad7308 от 16.03.2021 06:03:07Думаю, через год он будет продаваться в аптеках :)
Прямо в холодильниках глубокой заморозки?

opinion

Цитата: nonconvex от 16.03.2021 06:18:22
Цитата: vlad7308 от 16.03.2021 06:03:07Думаю, через год он будет продаваться в аптеках :)
Прямо в холодильниках глубокой заморозки?
Скорее всего, в обычных. Просто для доказательства устойчивости вакцины к условиям хранения тоже требуется исследование. А времени на него пока ни у кого не было.
There are four lights

triage

Цитата: NightFlight от 15.03.2021 18:02:19
Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусу
Вобщем, эпидемия скоро прекратится сама собой. Просто потому что большинство населения уже переболело.
Прошлым летом тоже говорили цифры из головы про половину и прочее.
Кто сказал что иммунитет длительный и к большинству мутаций.
Ну будут называть не эпидемией, а чем-то другим.

Alex_II

Цитата: triage от 16.03.2021 07:39:46Ну будут называть не эпидемией, а чем-то другим.
Чёй-то? Эпидемии гриппа (сезонные) все равно называются эпидемиями...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

triage

Цитата: Alex_II от 16.03.2021 08:18:24
Цитата: triage от 16.03.2021 07:39:46Ну будут называть не эпидемией, а чем-то другим.
Чёй-то? Эпидемии гриппа (сезонные) все равно называются эпидемиями...
называют когда цифры превышают некий порог. Да и не эпидемия сейчас, а посерьёзнее в мировом масштабе.