Либералы vs Патриоты

Автор Asteroid, 15.06.2020 00:34:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Павел73 от 12.03.2021 13:26:45Когда военным путем, с многочисленными жертвами и разрушениями
Это ты про Югославию что ли?  Так там войну затеяли сербы в 1991 году... Или ты про Германию? Так то твои предьявы и под случай с Третьим рейхом подходят - их тоже от3,14здили без всяких демократических процедур и территорию насильственно поменяли... Очень близкие случаи так-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

makdy

Алекс, ты тупой? Ты себя бандитом бандеровским уже показал, во всей красе.

Space books

Цитата: mind22 от 12.03.2021 15:23:25
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 12.03.2021 15:10:56
Цитата: mind22 от 12.03.2021 15:07:11Поэтому сравнивать сегодняшних украинских террористов с партизанами ВОВ, мягко говоря, глупо.
Конечно глупо, ибо никаких украинских террористов, в отличии от партизан, не существует. Самый страшный украинский террорист это Сенцов - патентованный лох педальный.

Да неужели?


А доказательств нет?

Павел73

Хлынин, бывшие герои революции и гражданской войны вполне могли этого и не осознавать. И искренне думать, что жители оккупированной немцами территории с радостью будут палить собственные дома, чтобы они не достались врагу.

А история с Зоей Космодемьянской ясно показала, что местное население хоть и не любит немцев, но и энтузиазма для борьбы с врагом такая тактика им никак не добавляет. 

Для любого жителя сожженного дома получалось, что наши же военные разведчики-диверсанты ничем не лучше немцев.

Зоя пожертвовала собой, показав, что так воевать нельзя.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

hlynin

Цитата: Павел73 от 12.03.2021 17:24:54Для любого жителя сожженного дома получалось, что наши же военные разведчики-диверсанты ничем не лучше немцев.
неправда. Не только не лучше, а намного хуже. Немцы-то избы не сожгли. Даже отступая, не сожгли. И не только для жителя сожжённого дома, но для их соседей.
Цитата: Павел73 от 12.03.2021 17:24:54Зоя пожертвовала собой, показав, что так воевать нельзя.

Ах, вон в чём дело! Интересно, а кому показала-то? Немцам? Жителям? О её судьбе (как и о судьбе всего отряда и прочих отрядов) вообще ничего не было известно. Но - как и в случае с панфиловцами, нашёлся журналист, который писал о зверствах фашистах и совершенно случайно встретил свидетелей. И её немедля сделали героиней. То есть прославили её подвиг на весь мир и показали, что именно так и надо воевать - не щадя никого, ни немцев, ни жителей, ни себя.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Дмитрий Виницкий

...влажные мрии. Все любят детективы и звезды на погоны
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: Павел73 от 12.03.2021 17:24:54военные разведчики-диверсанты
А зачем разведчикам жечь сеновалы и хаты?
+35797748398

ОАЯ

#23547
Справедливости ради надо процитировать:
"В декабре 1941 я уже сидел в приемной Сталина, но он меня не принял и направил к Л. Мехлису{91}. Едва я начал излагать основные положения, Мехлис резко прервал меня:
— Не о том говорите! Не это сейчас нужно. — Он сделал паузу и с иронически воскликнул:
— Глубокий вражеский тыл, коммуникации! Вы что, с неба упали? Не знаете, что враг стоит под самой Москвой?! Надо учитывать, что наступила зима, и необходимо полностью использовать те преимущества, которые она дает! Нужно заморозить гитлеровцев! Все леса, все дома, все строения, где может укрыться от холода враг, должны быть сожжены! Это вам понятно?
Я осторожно заметил, что леса зимой не горят и что они — база для партизан. А если жечь деревни — лишатся крова наши же люди.
Возражение лишь подлило масла в огонь. Мехлис обозвал меня и Невского{92} горе-теоретиками и слепцами. Он потребовал превратить Подмосковье в снежную пустыню: куда бы ни сунулся враг, он должен натыкаться только на стужу и пепелища."

http://rufort.info/library/starinov/starinov2.html

Но так поступали все царские военачальники: Кутузов, Суворов и пр. Сжигалось все - наши, не наши. Если раньше было понятно - холопы и чернь - они и так выживут, то во время социализма как, то обидно. Хотя потом отменили этот приказ.

Павел73

Кстати я тоже про Мехлиса вспомнил.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Э-э нет Хлынин, не надо! Если бы немцы не пришли, никому и в голову не пришло бы палить дома. Так что первовиновником этого были, есть и остаются немецко-фашистские захватчики. Хоть тресни!

А тактику "выжженной земли" немцы очень даже использовали.

А Космодемьянская была солдатом и выполняла приказ. Её действия и её мученическая смерть показали как героизм, так и недопустимость такого метода ведения войны.

Её личного подвига это не умаляет. Все  вопросы к Сталиным и Мехлисам.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

mind22

Цитата: Space books от 12.03.2021 17:20:17А доказательств нет?

Так если Байден дал втыкаля Порошенко за украинскую террористическую самодеятельность, значит доказательства есть.

...Байден и Порошенко обсуждали украинских диверсантов в Крыму в августе 2016 года. Из разговора становится понятно, что диверсионная операция действительно была. Это фактически признал Порошенко. Байден резко критикует решение о проведении диверсионной операции в Крыму и говорит, что это создаёт риски эскалации, а также даёт повод европейцам обвинить в этом Украину. Порошенко соглашается и говорит, что он не снимает начальника разведки только потому, что не хотел бы, чтоб это увязывалось с событиями в Крыму. Байден прямо спрашивает у Порошенко, знал ли он об этой операции. Порошенко увиливает от ответа. В конце концов Байден раздраженно говорит: «Я не хочу, чтоб это когда-либо повторилось». Порошенко гарантирует, что не повторится...

Space books

Цитата: mind22 от 12.03.2021 19:54:40Байден и Порошенко обсуждали украинских диверсантов в Крыму
А Байден и Порошенко знают, что они обсуждали украинских диверсантов в Крыму? А, то они ведь Российское телевидение не смотрят.

Space books

Хочу немного отвлечь вас от политики и сделать музыкальную паузу.

Новый клип всемирно известной Российской группы Pussy Riot.

В клипе добро побеждает зло. Вот, почему в России всегда наоборот?



hlynin

Цитата: Павел73 от 12.03.2021 19:44:50Э-э нет Хлынин, не надо! Если бы немцы не пришли, никому и в голову не пришло бы палить дома.
Не может быть! Ну, спасибо, просветили.
Цитата: Павел73 от 12.03.2021 19:44:50А тактику "выжженной земли" немцы очень даже использовали.

ну-ка, назовите мне немецкую Зою, которая сжигала дома вместе с немецкими бюргерами в тылу Красной армии. Ну хоть какой-то немецкий приказ вроде этого:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.
Цитата: Павел73 от 12.03.2021 19:44:50Все  вопросы к Сталиным и Мехлисам.
Да-да, заодно к Шапошникову, Шелепину и многим-многим прочим, которые готовы были на всё, лишь бы спастись.
Москву сожгли ещё в 1812-м, а в 1941 заминировали и непременно бы взорвали - чего её жалеть? Это же не Париж, где французы просто запретили своим войскам стрелять, чтобы чего не повредить
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

mind22

Цитата: Space books от 12.03.2021 19:57:18
Цитата: mind22 от 12.03.2021 19:54:40Байден и Порошенко обсуждали украинских диверсантов в Крыму
А Байден и Порошенко знают, что они обсуждали украинских диверсантов в Крыму? А, то они ведь Российское телевидение не смотрят.

С каких пор "112 канал" и прочие стали российским телевидением?

Андрей Деркач, вообще-то, украинский депутат.

mind22

Цитата: Space books от 12.03.2021 20:02:11В клипе добро побеждает зло. Вот, почему в России всегда наоборот?

В России тоже добро побеждает зло. Навального посадили.

Дмитрий В.

Цитата: Space books от 12.03.2021 20:02:11В клипе добро побеждает зло. Вот, почему в России всегда наоборот?

Отчего же? Вот, в 2014 российское добро победило украинское зло в Крыму.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Space books

Цитата: mind22 от 12.03.2021 20:04:20
Цитата: Space books от 12.03.2021 19:57:18
Цитата: mind22 от 12.03.2021 19:54:40Байден и Порошенко обсуждали украинских диверсантов в Крыму
А Байден и Порошенко знают, что они обсуждали украинских диверсантов в Крыму? А, то они ведь Российское телевидение не смотрят.

С каких пор "112 канал" и прочие стали российским телевидением?

Андрей Деркач, вообще-то, украинский депутат.
Это тот который под санкциями.
Да какой же он украинский. Только юридически. А пляшет под музыку из Кремля.

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: Павел73 от 12.03.2021 19:44:50А Космодемьянская была солдатом и выполняла приказ.
Она не была солдатом и выполняла преступный приказ. Она была жертвой пропаганды и глупости отправивших ее преступников. И, возможно, жертвой обстоятельств, которых мы знать не можем. Её фактически послали на мученическую смерть негодяи, рапортующие наверх об успехах диверсионной работы в тылу врага.
+35797748398