Либералы vs Патриоты

[mind22]

С каких пор "112 канал" и прочие стали российским телевидением?

Андрей Деркач, вообще-то, украинский депутат.

Это тот который под санкциями.
Да какой же он украинский. Только юридически. А пляшет под музыку из Кремля.

Мамой клянетесь?

   

[mind22]

Про латвийский патриотизм.

...В последнее время для привлечения инвестиций у нас просто уже не хватает аргументов. Получается, что многие остаются в Латвии просто из патриотизма, потому что они тут живут и родились....

Президент Латвийской торгово-промышленной палаты А. Ростовскис.

https://rus.lsm.lv/statja/analitika/analitika/latvija-otstaet-ot-sosedey--meshayut-nalogi-problemi-na-rinke-truda-i-nehvatka-reform.a396171/

[Дмитрий Виницкий]

Про латвийский патриотизм.

Бяда!

[Space books]

С каких пор "112 канал" и прочие стали российским телевидением?

Андрей Деркач, вообще-то, украинский депутат.

Это тот который под санкциями.
Да какой же он украинский. Только юридически. А пляшет под музыку из Кремля.

Мамой клянетесь?

   

Это Вам надо мамой клянутся. Вы фэйковые ролики выкладываете вместо доказательств.

[Павел73]

Дмитрий Виницкий, повторяю, были ли они преступниками, разговор отдельный. Важно, что она его выполняла и пожертвовала своей жизнью. Пожертвовала жизнью, ведя борьбу против немецко-фашистских захватчиков так, как ей было приказано это делать.

Вот это самое главное.

[hlynin]

Пожертвовала жизнью, ведя борьбу против немецко-фашистских захватчиков так, как ей было приказано это делать.

(нехорошо - строки пропадают)
1. Главное - методы. Бороться с захватчиками надо, не обрекая на гибель мирных жителей, тем более - своих
2. Есть преступные приказы. Далеко не всегда их выполняли даже немцы
В-третьих, то, что выпало по описанию Зое (пытки, речи и т.д), на самом деле выпало Вере (фамилию не помню - как то типа Лапухина). Из другого отряда. Воспоминания свидетелей совершенно отличаются от мифа. За исключением того, что повесили. Всего повесили более сотни и намного больше застрелили
PS. И вот совпадение - как раз просматриваю "Огонёк" 1942 №8, где как раз дублирован репортаж о Зое из "Правды" с фотографиями

[Дмитрий Виницкий]

Пожертвовала жизнью, ведя борьбу против немецко-фашистских захватчиков

Поджигая крестьянские хозяйственные постройки и избы? Она точно с немцами воевала?

[Alex_II]

Э-э нет Хлынин, не надо! Если бы немцы не пришли, никому и в голову не пришло бы палить дома.

Своих, бывало и химическим оружием травили, не то что дома жгли... Без всяких немцев...

[hlynin]

Своих, бывало и химическим оружием травили, не то что дома жгли... Без всяких немцев...

Да ничего у Тухачевского не вышло. В оправдание ему скажу, что химоружие было не запрещено и даже в 1941-м готовились к войне и даже за токарным станком тренировались работать в противогазе. Считалось обычным оружием.

[Павел73]

Вынужден повторить: это называется "тактика выжженной земли". В соответствии с ней, все должны были или уйти с оккупированной земли и вступить в Красную армию, либо стать  партизанами в тылу у немцев, и не оставить им ни одного дома.

Да, это глупость, да это дурь большевистского руководства СССР, да, это мягко выражаясь, неэффективный метод борьбы с врагами. 

Однако то, что люди важнее, чем брёвна, всё же дошло и до советскиго руководства. И этот приказ был отменён.

[Space books]

Э-э нет Хлынин, не надо! Если бы немцы не пришли, никому и в голову не пришло бы палить дома.

Своих, бывало и химическим оружием травили, не то что дома жгли... Без всяких немцев...

Днепрогесс взорвали, более ста тысяч человек погибло.

В моем поселке немцы квартировали, так наша авиация поселок бомбила. У меня соседка без руки ходила, после одной из таких бомбежек. А сколько погибло никто не знает.

А сколько бездарных сражений, когда немцев просто трупами заваливали. Берлин защищали старики и подростки. Так наши пятьсот тысяч человек ухитрились положить при штурме.

[Павел73]

Хлынин, не только тренировались, но и делали это оружие, и гибли на его производстве, как на фронте.

[Дмитрий Виницкий]

Вынужден повторить: это называется "тактика выжженной земли".

Это преступная «тактика». Все остальное - оправдание преступлений. Не платить бабушкам в Донбассе пенсии это война с собственным народом, а бомбить Воронеж поджигать дома своих граждан - это война с захватчиком... Ага.

[Дмитрий Виницкий]

И этот приказ был отменён.

Сколько отдавших эти преступные приказы оасстреляли?

[hlynin]

Дело вот в чём - на войне нельзя рассказывать всю правду. И ложь и дутые герои  - всё это довольно понятно.
Забавно сравнивать враньё разных воюющих государств. Меньше всех врали американцы. Нет у них "одним махом семерых побивахом". Но тоже не любят описывать поражения. А СССР - на втором месте. Я не читал китайцев, но на первом месте (из того, что читал), пожалуй, японцы. Хорошо сравнивать победные реляции СССР и Японии, например, в сражении на Халкин-Голе. Наши уничтожили больше самолётов, чем у японцев было, раза в полтора. А по японским данным они сбили аж в 2 раза больше, чем было у СССР. И т.д.
Но то - на войне. А потом мифы вызывают просто недоверие, неприязнь и бросают тень на настоящих героев

[hlynin]

Хлынин, не только тренировались, но и делали это оружие, и гибли на его производстве, как на фронте.

На производстве любого оружия гибли. Хотя и не столь уж много. Вот у Оберта дочь погибла при взрыве на оружейной фабрике. Но наделали химоружие задолго до войны. И побоялись применить

[Space books]

Дело вот в чём - на войне нельзя рассказывать всю правду. И ложь и дутые герои  - всё это довольно понятно.
Забавно сравнивать враньё разных воюющих государств. Меньше всех врали американцы. Нет у них "одним махом семерых побивахом". Но тоже не любят описывать поражения. А СССР - на втором месте. Я не читал китайцев, но на первом месте (из того, что читал), пожалуй, японцы. Хорошо сравнивать победные реляции СССР и Японии, например, в сражении на Халкин-Голе. Наши уничтожили больше самолётов, чем у японцев было, раза в полтора. А по японским данным они сбили аж в 2 раза больше, чем было у СССР. И т.д.
Но то - на войне. А потом мифы вызывают просто недоверие, неприязнь и бросают тень на настоящих героев

Это намеренно делается. Современные "герои" не намного лучше.

Вот, к примеру, доктор Лиза. В июне 14-го года на Донбассе родители отправили детей в пионерский лагерь, а она перехватила автобус и вывезла всех в Россию. Только через полтора месяца детей родителям вернули.

Во всем мире киднэпинг одним из тяжелейших преступлений считается, а у нас за это награды дают.

[Дмитрий Виницкий]

В июне 14-го года на Донбассе родители отправили детей в пионерский лагерь,

А они должны были остаться под артобстрелами?

Скажите, как можно быть таким деревянным?

[hlynin]

Вынужден повторить: это называется "тактика выжженной земли". В соответствии с ней, все должны были или уйти с оккупированной земли и вступить в Красную армию, либо стать  партизанами в тылу у немцев, и не оставить им ни одного дома.

Это называется людоедская тактика. Государство, уверявшее граждан, что им ничего не грозит (20 лет - "Красная армия всех сильней"), бросает их и предлагает гибнуть не только самим, но и губить самое ценное, что есть у людей - их детей. Только ублюдки используют тактику выжженной земли.

Врангель, уходя из Крыма, приказал расстреливать любого, кто хоть что-то попробует сломать "ибо всё в Крыму принадлежит русскому народу"
Немцы, более 90% эвакуировались из Восточной Пруссии. Не уничтожили свои дома. Кладовки буквально ломились от вина и всякой еды. Это я не только читал, мне и отец рассказывал. Боялись есть - думали, что отравленное. Ничего подобного.
Немцы отдали Париж в том же состоянии, что и приняли. Великолепные музеи Северной Италии даже не закрывались, всякие там Рафаэли так и остались на месте. Не без того, конечно. Грабили - и немало, даже из Сталинграда планомерно вывозили рояли и отправляли людей на работу в Германию, но чтоб выжигать землю - это только ублюдочная власть способна.

[Space books]

В июне 14-го года на Донбассе родители отправили детей в пионерский лагерь,

А они должны были остаться под артобстрелами?

Скажите, как можно быть таким деревянным?

Какие в июне 14-го обстрелы были? Вы дату на ролике посмотрите.