Либералы vs Патриоты

[Сергей Хижняк]

P.S.
Всё ещё жду ответа на вопрос

Кстати, извините, что я вмешиваюсь в Вашу личную жизнь, но мне жутко любопытно - кого Вы называете "Солнышком"?

Поясняю, почему мне стало любопытно. Здесь, по моим наблюдениям, собралась мужская компания. А я ни разу не слышал, чтобы в мужской компании кто-то кого-то называл "солнышком".
Ну и заодно не могли бы Вы дать пояснение насчёт Вашей гендерной идентичности. Ещё раз прошу прощения за столь деликатные вопросы.

[mind22]

Кстати, извините, что я вмешиваюсь в Вашу личную жизнь, но мне жутко любопытно - кого Вы называете "Солнышком"?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13829.msg1962277#msg1962277

Но вообще, если бы вы не тупили перманентно, то и так бы поняли из контекста разговора.

   

[Сергей Хижняк]

Ну да. Даже Солженицын погорел

Ну, Солженицын - не историк, а писатель. Ждать от художественных произведений исторической правды - это примерно как изучать историю Франции по книге "Три мушкетёра", или историю Великой Отечественной по киноэпопее "Освобождение". У художественных произведений (в том числе и на исторические темы) нет задачи показать историческую правду, у них есть задача развлечь читателя/зрителя.

[Сергей Хижняк]

Кстати, извините, что я вмешиваюсь в Вашу личную жизнь, но мне жутко любопытно - кого Вы называете "Солнышком"?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13829.msg1962277#msg1962277

Но вообще, если бы вы не тупили перманентно, то и так бы поняли из контекста разговора.

   

Спасибо за ответ. То есть Вы называете "Солнышком" сурового мужика, инженера-геолога-нефтяника, привыкшего к экспедиционной работе на Северах.
В таком случае мой следующий вопрос, насчёт Вашей гендерной идентичности, приобретает особую актуальность.

[mind22]

Спасибо за ответ. То есть Вы называете "Солнышком" сурового мужика, инженера-геолога-нефтяника, привыкшего к экспедиционной работе на Северах.

Хижняк, у тебя месячник тупости в разгаре, что ли? Или ты опять пьян?

По ссылке ведь ясно написано, специально для тупых выделяю жирным:

...Солнышко мое малолетнее (как минимум, по развитию интеллекта), на себя посмотри....

Что тебе еще не понятно, разговорчивый наш?

   

[mind22]

Удивительно, что ни либерал, то тупит как не в себя!

   

[hlynin]

Во-во, сейчас много таких "историков". А "чё"? Там на сайте "ляпнул", "тиснул" сборник таких "ляпов" - и вот уже "историк".

История базируется на фактах, а не на мнениях. В случае Бородино (или панфиловцев) факты железнобетонные. Стоит почитать мемуары участников той битвы. Они прямо называли это разгромом. Или переписку Кутузова с царём. Кутузов отдал приказ сжечь Москву и одновременно сообщил государю: "Слава богу, Москву отстояли!" На радостях царь пожаловал наивысочайшее звание и воз денег. А когда узнал, что Москву сдали, потребовал деньги вернуть. Кутузов не отдал

[NightFlight]

Проблема в том, что те же США строились снизу вверх, путём передачи части полномочий от штатов центру. А РИ, как и положено империи, строилась сверху вниз, путём добровольно-принудительного (чаще - принудительного) присоединения территорий.

Проблема в том что объединяющей силой США является правящая страной финансово-промышленная олигархия. Которой в этой стране нет и не будет. Поэтому любые рецепты перенесения сюда тамошних решений это карго-культ и во всех случаях результат будет обратный.

Как это нет? Вот с чем - с чем, а с олигархами в России полный порядок. По части имущественного расслоения Америку давно догнали и перегнали.

[NightFlight]

Одним из признаков застоя в СССР, приведшего к формированию геронтократии, является формирование правящей элиты, и укрепление ее в СССР, как слоя (класса). Прежде чем это объяснить,  нужно выделить 3 составляющие, которые элита обязательно будет требовать для себя:

Гарантии личной безопасности. Появились при Хрущеве.
Гарантии своего положения в обществе. Появились при Брежневе.
Гарантии для своих потомков. Частично сформировались при Брежневе, и окончательно сформировались после распада СССР.

Начинать нужно со сталинской эпохи. Тогда у элиты не было ни одного из трех составляющих: любой мог быть арестован и расстрелян. Любой мог скатить с должности директора до должности простого рабочего, после ухода чиновника на пенсию (после его смерти) у семьи не было привилегий ни на что. Фактически именно тогда было социальное государство, где власть принадлежала народу, а не элите. Все начало меняться после смерти Сталина.

Хрущев, приемник Сталина, одним из первых указов запретил органам Госбезопасности собирать информацию о членах Политбюро, а также запретил применять любые меры наказаний (аресты, расстрелы) против них. Люди получили гарантии личной безопасности – что бы они не совершили их не арестуют и не расстреляют, как было еще несколько лет назад.

Брежнев дал элите гарантии сохранения своего места в обществе, заменив вертикаль власти горизонталью. У многих возникает путаница санными терминами, поэтому давайте остановимся на них более подробно:

Вертикаль власти. Движение вверх – вниз. Человек мог подняться по служебной лестнице, но легко мог и слететь по ней. Например, человек мог с начальника цеха дорасти до директора завода или должности в министерстве. Но если человек с новой должностью не справлялся – его откатывали назад, и он мог вполне с должности директора завода вернуться на должность начальника цеха или даже простого рабочего.

Горизонталь власти. Движение вправо – влево. Произошло расслоение общества на классы. Теперь рабочий не мог дослужиться до директора завода. Движения вверх по служебной лестнице ограничивались максимум 1 ступенью, а все изменения происходили по горизонтали. Приведу пример. Назначают человека на должность директора завода, и человек с должностью не справляется. В сталинской модели его бы убрали ни низшие должности, но Брежнев дал элите гарантии своего положения. Поэтому такого человека переводят в другой завод, но на аналогичную должность – директор. Если он и там провалился – переводят директором на третий завод и так до пенсии. Такие же схемы работали и в министерствах и в партии.

Тут и начался политический застой: безнаказанность и сохранение своего положения при любых составляющих заставляли политическую элиту деградировать, уделяя делам государственным все меньше времени. Именно в брежневскую эпоху, которую у нас принято расхваливать, был заложен фундамент развала Союза, а также фактически шло полное формирование геронтократии. Достаточно взглянуть на кадры хроники 1980-1982 годов – вся страна высмеивала заседания Политбюро, ведь там были люди за 75 лет, которые еле-еле передвигались. Но это была уже элита, которая свою власть никому не отдавала.

Граждане СССР могли поступать в любые ВУЗы страны, но если они хотели сделать политическую карьеру, то требовалось закончить высшую партийную школу, дипломатическую академию, академию общественных наук. Поступить в эти учебные заведения можно было только по рекомендации влиятельного чиновника. Человек мог быть абсолютно талантливым и идеально подходить для партийной работы, но если чиновники его не «одобрили» - на обучение такого человека не брали. После окончания ВУЗов управления, выпускники попадали на престижные должности, что с учетом наличия горизонтали власти, автоматическим им позволяло делать карьеру на всю жизнь и готовить своих детей для поступления в эти ВУЗы.

[Сергей Хижняк]

Хижняк, у тебя месячник тупости в разгаре, что ли?

Он у меня перманентно.

Или ты опять пьян?

Нет.

специально для тупых выделяю жирным:

А что Вы так разнервничались?

Я же задал абсолютно невинный вопрос о Вашей гендерной идентичности. На который Вы, к слову, так и не ответили. Стесняетесь? Не стесняйтесь. Гендерная идентичность - это просто биологическая черта, такая же, как цвет глаз или группа крови.

[makdy]

Подкину оснований для объявления войны США.
Штаты используют провокации типа подговорить летчика перевезти в штаты груз наркоты, и если он даже только намекнет, что согласен - арестовать его в любом месте мира, и посадить в свою тюрьму.
Почему бы Путину не проделать подобное с теми американцами, которые обеспечивают поток наркоты из Афганистана в Россию? Это же могут потребовать и пострадавшие от наркоты - предъявить президенту США обвинение и арестовать его.

[Сергей Хижняк]

Подкину оснований для объявления войны США.

Наркота в смысле повода для войны вполне потянет. См. опиумные войны, разборки между наркомафией, да и троянские войны по некоторым источникам (за надёжность не ручаюсь, за что купил...) были из-за наркотрафика. Но как раз в случае США никакие основания для объявления войны не нужны. Основанием является сам факт существования Соединённых Штатов Америки. Впрочем, и Британия тоже хороша - тем более, что США происходят от британских колоний.

Надеюсь, уважаемый mind22 уже объявил войну США и Британии, и мы скоро станем свидетелями исторического технического поражения этих высокомерных англосаксов.

[cross-track]

Основанием является сам факт существования Соединённых Штатов Америки. Впрочем, и Британия тоже хороша - тем более, что США происходят от британских колоний.

А если внимательно и умеючи проанализировать их гимны, то никаких провокаций и не потребуется - это такие казусы белли, что не отвертятся!

[Alex_II]

Я написал "Не явились, и даже не ответили".

А ну как припрутся с претензиями к качеству связи?

[Alex_II]

Удивительно, что ни либерал, то тупит как не в себя!

Ты о себе что ли? Так ты не либерал...

[Alex_II]

Почему бы Путину не проделать подобное с теми американцами, которые обеспечивают поток наркоты из Афганистана в Россию?

А ты так уверен что это именно американцы? С чего бы это наши отдали такой прибыльный бизнес? Кокаином вон вообще на правительственном уровне барыжат...

[hlynin]

А ну как припрутся с претензиями к качеству связи?

– Что значит – вы никогда не были на Альфе Центавра? Бог мой, земляне, это же всего 4 световых года отсюда. Извините, но уж если вы не интересуетесь тем, что вас непосредственно касается – это ваше личное дело. Включить лучи уничтожения. (с)

[hlynin]

А если внимательно и умеючи проанализировать их гимны, то никаких провокаций и не потребуется - это такие казусы белли, что не отвертятся!

Если из гимна Британии выделить одну строчку "Rule, Britannia! Britannia rule the waves

то прям образцовый империализм.
Правда, все остальные строчки как бы противоположны по смыслу, но это неважно 

[Дмитрий Виницкий]

А ты так уверен что это именно американцы? С чего бы это наши отдали такой прибыльный бизнес? Кокаином вон вообще на правительственном уровне барыжат...

Ох уж эти супостаты, и из УФСИН звонят от имени банков!

[cross-track]

А если внимательно и умеючи проанализировать их гимны, то никаких провокаций и не потребуется - это такие казусы белли, что не отвертятся!

Если из гимна Британии выделить одну строчку "Rule, Britannia! Britannia rule the waves

то прям образцовый империализм.
Правда, все остальные строчки как бы противоположны по смыслу, но это неважно

там прямо поется:

Господи Боже наш, восстань,
Рассей её врагов
И приведи к погибели.
Посрами усилия их государств,
Расстрой их подлые уловки,
На Тебя возлагаем нашу надежду,
Боже, храни всех нас.

Как такое можно стерпеть?!