• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Туманные перспективы SpaceХ

Автор Varn, 07.06.2020 14:17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Старый от 24.06.2020 09:56:48
Цитата: cross-track от 24.06.2020 09:53:31
Цитата: Старый от 24.06.2020 09:46:07И сколько реально таких потребителей?
Здесь уже об этом было. По памяти - в районе 3%.
Хватит их денег чтобы окупить десятки ракет и сотни спутников?
Если будет 1 млн клиентов в США, то это примерно 1 млрд долларов в год. Если 2 млн, то 2 млрд, и т.д.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Max Andriyahov

Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17чем содержание КА.
А какие затраты на "содержание" спутника?

vlad7308

#302
Цитата: Старый от 24.06.2020 09:46:07
Цитата: vlad7308 от 24.06.2020 09:26:28ЗЫ лично я с удовольствием бы имел спутниковый терминал в машине.
Часто бываю в местах, где сотовой связи нет или она очень плохая.
А по работе надо быть на связи.

ЗЫЫ А как уродуются люди, у которых коттеджи/дачи в зоне слабого покрытия...
Всякие там направленные антенны, усилители и тд и тп. И все равно плохо.
И сколько реально таких потребителей?
дохрена

Ну и я не раз уже говорил, еще раз повторю - реальный успех у Старлинка будет, когда/если будут межспутниковые линки.
Тогда его зоной покрытия действительно станет весь земной шар, включая, кстати, нашу Рашу :)
А также все корабли и самолеты. И вообще все.
И тогда я таки заведу себе свой спутниковый терминал в машине.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Max Andriyahov от 24.06.2020 10:03:54
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17чем содержание КА.
А какие затраты на "содержание" спутника?
амортизация :)
ну чуть-чуть на управление - думаю, можно это не считать.

Цитата: Старый от 24.06.2020 09:56:48Хватит их денег чтобы окупить десятки ракет и сотни спутников?
это ж вопрос цены этих самых "десятков ракет и сотен спутников"
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: Max Andriyahov от 24.06.2020 10:03:54А какие затраты на "содержание" спутника?
Поддержание констелляции в номинальном состоянии, замена вышедших со строя спутников (перемещение спутников из запаса на место выбывших), и т.д.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

#305
Цитата: Max Andriyahov от 24.06.2020 10:03:54
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17чем содержание КА.
А какие затраты на "содержание" спутника?
Все, что сверх, собственно, целевой аппаратуры, которая по логике работы и устройству примерно та же, но вынуждена работать с большей электрической модностью, в условиях вакуума, необслуживаемо и с электропитанием из известно откуда. Это не считая вопроса доставки ее на место.
--
Плановый ремонт, ТО и замена частей сотовых сетей - это тоже "их содержание", и разница стоимостей этого, на единицу пропускной способности узла, составляет десятичные порядки. Ну, пока, по крайней мере )

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17В случае образования хоть сколько-нибудь значимой массы абонентов, например, опенэйр какой-нибудь, у них наготове мобильные базовые станции, содержание которых обходится дешевле, чем содержание КА.
почему Вы так думаете?
Это далеко не очевидно.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Старый от 24.06.2020 09:56:48
Цитата: cross-track от 24.06.2020 09:53:31
Цитата: Старый от 24.06.2020 09:46:07И сколько реально таких потребителей?
Здесь уже об этом было. По памяти - в районе 3%.
Хватит их денег чтобы окупить десятки ракет и сотни спутников?
Ну и ты, конечно, по привычке не обратил внимание на главную мысль моей мессаги.

В случае реализации межспутниковой маршрутизации, потенциальный рынок Старлинка - это не 3% из гребеней США и Канады, это весь шарик со всеми его 7+ млрд "абонентов".
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Max Andriyahov от 24.06.2020 10:03:54
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17чем содержание КА.
А какие затраты на "содержание" спутника?
Думаю, смотреть надо затраты на содержание всей группировки/системы в целом.
Предположу, что это дешевле, чем содержание всех систем воображаемой сотовой компании с покрытием на весь мир.
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 24.06.2020 10:11:18
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17В случае образования хоть сколько-нибудь значимой массы абонентов, например, опенэйр какой-нибудь, у них наготове мобильные базовые станции, содержание которых обходится дешевле, чем содержание КА.
почему Вы так думаете?
Это далеко не очевидно.
Уж слишком их составные части выглядят массово-ширпотребными (в сравнении):

vlad7308

Я, собсна, не имею ввиду, что Старлинк или его аналоги полностью вытеснят сотовые сети и кабель.
Разумеется, этого не случится (в среднесрочной перспективе, по крайней мере).

Я имею ввиду, что у них будут пересекающиеся области использования (не только в географическом смысле), и они в этих областях будут конкурировать и дополнять друг друга.
это оценочное суждение

Serge V Iz

Вот и я говорю - компания собирает маргинальную нишу. Это рискованное мероприятие. Гораздо больше неопределенность. Иногда это оканчивается провалом, иногда это просто и быстро достиает уровня насыщения и останавливается на нем, но иногда и кончается кардинальными изменениями на всем отраслевом рынке )

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 10:35:03но иногда и кончается кардинальными изменениями на всем отраслевом рынке )
в любом случае Маск показал, кто в доме хозяин, и ему достанутся или все шишки, или все плюшки.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 10:35:03Вот и я говорю - компания собирает маргинальную нишу.
Ну а я с этим не согласен.
Возможно, на самом первом этапе - да. Буквально первый год-два.
Но цель - не в этом.
Это - не иридиум и не глобалстар. Изначально.

Кто из нас ближе к истине - мы имеем неплохой шанс узнать, лет через пять :)
Если конечно 1 января 23 года "весь этот фигляр маск" не обанкротится :)
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 24.06.2020 11:27:43
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 10:35:03Вот и я говорю - компания собирает маргинальную нишу.
Ну а я с этим не согласен.
Возможно, на самом первом этапе - да. Буквально первый год-два.
Но цель - не в этом.
Это - не иридиум и не глобалстар. Изначально.

Кто из нас ближе к истине - мы имеем неплохой шанс узнать, лет через пять :)
Если конечно 1 января 23 года "весь этот фигляр маск" не обанкротится :)
Дело в том, что они не первые. Есть такая O3B ("Other 3 billion") )

Хотя, согласен, мы все знаем что такое сейчас мобильная "телефонная" связь, и совершенно не помним ее первопроходцев ))

Max Andriyahov

Цитата: vlad7308 от 24.06.2020 10:07:22
Цитата: Max Andriyahov от 24.06.2020 10:03:54
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17чем содержание КА.
А какие затраты на "содержание" спутника?
амортизация :)
ну чуть-чуть на управление - думаю, можно это не считать.


наземное оборудование тоже амортизируется +обслуживается

Старый

Надо же для начала окупить развёртывание, а потом уж эксплуатацию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max Andriyahov

Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 10:07:46
Цитата: Max Andriyahov от 24.06.2020 10:03:54
Цитата: Serge V Iz от 24.06.2020 09:56:17чем содержание КА.
А какие затраты на "содержание" спутника?
Все, что сверх, собственно, целевой аппаратуры, которая по логике работы и устройству примерно та же, но вынуждена работать с большей электрической модностью, в условиях вакуума, необслуживаемо и с электропитанием из известно откуда. Это не считая вопроса доставки ее на место.
--
Плановый ремонт, ТО и замена частей сотовых сетей - это тоже "их содержание", и разница стоимостей этого, на единицу пропускной способности узла, составляет десятичные порядки. Ну, пока, по крайней мере )
"составляет десятичные порядки." - для этого надо знать стоимость спутников и затрат на запуск. А сие неведомо.

cross-track

Предположим, что пуск 60 спутников+ракета обходится в 100 млн. Соответственно 600 спутников - 600 млн, 1200 спутников - 1 млрд 200 млн, 12 000 спутников - 12 млрд. Окупится?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz