Авиационные новости.

[pkl]

Потому что очень много людей в "этой" стране /включая В.В. Путина и нашего Старого    / искренне верят в дирижистскую модель управления экономикой и никакой другой себе не представляют. Вот не могут они себе представить никакого другого устройства общества, также как, допустим, Аристотель не мог себе представить общества, где нет рабства.

Вот молодец! Ну давай ты расскажи как ты представляешь себе создание в этой стране нормальной экономики с Боингами, Локхидами, СпейсИксами и прочим. Раз ты об этом говоришь значит ты както это себе представляешь?

 Так не таи, расскажи же скорее, научи скорее эту страну как жить.

Я тебе уже говорил и, кажется, не раз. Начать надо с судебной реформы и реформы правоохранных органов. Потом надо будет заняться налоговой системой. Но это сильно потом, когда с судом и правоохранной системой всё получится. Как я тебе тоже объяснил. Только, к сожалению, нынешнее руководство страны на это не пойдёт.

[pkl]

прекращение требовательности к номенклатуре, когда попытки спрашивать за результат стали считаться сталинизмом, и стало началом конца советского режима.

Вот именно, что перестали боятся. А главным двигателем прогресса в той модели был именно страх наказания. Исчез стимул - развалилась модель экономики.

А в модели благословенного Запада стало быть правит безнаказанность? Можно творить что угодно и тебя за это не снимут с работы?

В модели благословенного, с твоих слов, Запада правит материальная заинтересованность. Может быть когда-нибудь и ты это поймёшь.

[Max Andriyahov]

В СССР же с начала 70-х какой-либо спрос за результат прекратился полностью.

Бугогагашеньки пять раз. Кто хоть раз чего спросил с директора НАСА? Это раз. Уход с поста - внезапно нифига ни личная катастрофа. Джимми Брендинстайн при котором "американские люди с американской земли на американской ракете даже с американскими двигателями (с боингом было бы не так пафосно,да?) спокойно сам подал в отставку просто по результату выборов президента. И ведь не боится, собака коррупционных скандалов с СЛС!

Не находишь что ты обсуждаешь уже совсем другой вопрос? А не тот который цитируешь?
Если чиновник не косячит и не приводит доверенный ему участок к краху то его никто и не снимает. А если приводит то снимают. В чём проблема? Что ты вообще утверждаешь? Что в США можно завалить порученную работу и тебя не снимут с должности? Или чтото другое?
 А в СССР с 70-х гг можно было регулярно заваливать работу, не выполнять планы, везде, на любом участке, и тебя за это даже не снимали с работы.
 Кстати, о начальнике НАСА. По моему какраз предшественник Бранденстайна был снят с должности за развал работы. Он (бывший адмирал-подводник) решил вложить все межпланетные ресурсы НАСА в строительство американского ядерного буксира - АМС с локатором к Европе.

Ах, да! Потеря поста в сша - это отнюдь не конец жизни, в отличии от. Да и что там терять, зарплата в 5 раз меньше чем у Рогозина, позор!

Ещё раз: вопрос не о конце жизни и не о зарплате чиновников. Вопрос о БЕЗНАКАЗАННОСТИ. Чиновников в СССР с начала 70-х за развал работы перестали не только наказывать, их перестали даже снимать с работы. Что и привело к стремительному краху СССР.

Ну и кто ответил за безумный проект СЛС+Орион? А ведь и денег в разы больше чем в Ангару и сроки схожи. И целей - 0.
А за ангару кто призывал сажать по суду?)

[pkl]

Ты будешь смеяться, но это разделение властей, реформа судов и силовиков.

Как ты себе это представляешь в этой стране?

Я скажу. Если серьёзно, предпосылкой может быть какой-то очень серьёзный кризис, экономический ли, внешне- либо внутриполитический. Допустим, уход Путина. Поражение в войне. Нефтегазовое эмбарго. Что-то в этом роде.

[Max Andriyahov]

Я же тебе сказал - исчезла угроза жизни и свободе, и кончился СССР.

Я же тебе сказал: исчезла ВООБЩЕ ЛЮБАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. ДАЖЕ РИСК СНЯТИЯ С ДОЛЖНОСТИ ЗА РАЗВАЛ РАБОТЫ. И что ты продолжаешь тупить про жизнь и свободу?  Решил заново разыграть карту осуждения репрессий?


Когда тебе говорят о тотатальной безответвенности а ты начинаешь чтото нести про угрозу жизни и свободе это как называется?

Маленкова начальником котельной в Казахстан отправили, Жукова в Одессу, Хрущева на пенсию, Гдлян и Иванов скольких под вышак подвели? Начальника Гастронома 1 в расход, Чурбанова уж не помню куда... да сколько их было? И снимали и сажали, а толку?

[Старый]

Нет стимула - нет экономики.

Ну и какой стимул ты предлагаешь? Прямо здесь и сейчас. 
И да, кажется ты обещал поделиться реальными рецептами построения в этой стране нормального общества и экономики, но как дошло до дела начал стремительно перескакивать на репрессии...

[Дмитрий Виницкий]

И, что, ушел Путин на пенсию, и чиновники перестанут воровать, а судьи и полицейские брать взятки, фабриковать дела и крышевать бизнес? Серьезно???

[Дмитрий Виницкий]

Ну и какой стимул ты предлагаешь? Прямо здесь и сейчас.

Деньги и ответственность за их незаконное получение. Разве нет?

[pkl]

Про выборы очень смешно было. Про кндр - убило вхлам. Есть исчо?

А что смешного то? Мне правда интересно. Что, КНДР развалилась на 15 провинций, которые стали воевать между собой? Или, может, Китай?

[pkl]

А с какой целью даёшь советы заведомо зная их нереальность? С целью сделать ещё хуже или есть другие резоны?

Ну, может и лучше станет? Хотя, если прилетели марсиане, то это их проблема - куда девать столько безработных начальников и полиционеров? Столько вахтеров не надо, придется кому-то переквалифицироваться в управдомы. Но в судах и трибуналах, согласен, должны будут сидеть розовые и пушистые рептилоиды...

Есть и другой вариант, совсем хреновый - см. Ирак, Сирию и Ливию.

[Старый]

И, что, ушел Путин на пенсию, и чиновники перестанут воровать, а судьи и полицейские брать взятки, фабриковать дела и крышевать бизнес? Серьезно???

О чём это ты?   Суббота... Пьяный? 

[Старый]

Ну и какой стимул ты предлагаешь? Прямо здесь и сейчас.

Деньги и ответственность за их незаконное получение. Разве нет?

Как этого добиться?

[pkl]

Да ну, а что же тогда Энергия? 

Энергия/Буран это панический страх американской военной угрозы.
Хорошо известно что Брежнев долго не решался открыть финансирование прекрасно понимая какой урон это нанесёт экономике страны. И только "мнение учёных" - заключение ИПМ или кого там о реальности "нырка" переломило спину верблюду.
 "Только бы не было войны, СССР должен иметь на вооружении всё что имеют США" - это была священная корова советских руководителей заставших войну.

На основе которой развелась паранойя, разорившая, в конце-концов страну.

[pkl]

Потому что Путин это не Сталин. И даже не Брежнев.

Он ни в чём ничего не понимает и поэтому действует как любой дилетант пробравшийся во власть: "Я ничего в этом не понимаю, поэтому моё дело дать денег, а они там специалисты, они разберутся как их потратить".

Но пытается при этом всем руководить. Даже испытательными пусками ракет.

[Старый]

Деньги и ответственность за их незаконное получение. Разве нет?

Кстати. Вот Рогозин получает большую зарплату и не получает незаконных денег. Это помогло Роскосмосу?

[pkl]

И, что, ушел Путин на пенсию, и чиновники перестанут воровать, а судьи и полицейские брать взятки, фабриковать дела и крышевать бизнес? Серьезно???

Нет конечно. Но начнётся борьба за власть.

[Max Andriyahov]

Да никакого урона на фоне 25 тысяч танков и 3500 ядерных боезарядов на всех носителях. Программа Буран немногим превышала бесполезные Ту-160 22 и 95

[pkl]

Ну и какой стимул ты предлагаешь? Прямо здесь и сейчас.

Деньги и ответственность за их незаконное получение. Разве нет?

Скажем так, принцип "мы будем давать тебе деньги и ты будешь делать то, что мы скажем", сопровождаемый, порой, отжимом бизнеса, необходимо поменять на "крутись как хочешь, если что изобретёшь - приходи, если нас это заинтересует, мы это купим". Только так.

[Max Andriyahov]

Деньги и ответственность за их незаконное получение. Разве нет?

Кстати. Вот Рогозин получает большую зарплату и не получает незаконных денег. Это помогло Роскосмосу?

Рогозин получает незаконных денег. Много.

[pkl]

Да никакого урона на фоне 25 тысяч танков и 3500 ядерных боезарядов на всех носителях. Программа Буран немногим превышала бесполезные Ту-160 22 и 95

Не скажите. Похоже, программа "Буран" и стала той соломинкой, которая сломала верблюду спину. Интересно, что у нас будет ею?