Импортозамещение

[Старый]

Поэтому таких спутников как АйсАй или Старлинк мы сделать не можем.

Так почему не можем сделать-то? Что там такого особенного и недоступного в этих спутниках?

Старлинк -- по своей сути и идеологии должен быть вообще простым и дешевым.

АйсАй -- это что, Iceye, польско-финский спутник? И что там такого?

Потому что недостаточный научно-технический уровень. Научно-техническая отсталость. Невозможно изготовить компоненты для этих спутников и негде купить потому что санкции.
 Да, польско-финский спутник. И всё в нём такое что по силам Польше и Финляндии но совершенно не по силам Уганде и этой стране.

[mind22]

Научно-техническая отсталость. Невозможно изготовить компоненты для этих спутников и негде купить потому что санкции.

Ну какие компоненты невозможно изготовить? Давай уже, выдави из себя что-то конкретное.

    

[Старый]

Ну какие компоненты невозможно изготовить? Давай уже, выдави из себя что-то конкретное.
   

Никакие. Или все. Как правильно?

[cross-track]

Ну какие компоненты невозможно изготовить? Давай уже, выдави из себя что-то конкретное.
   

Никакие. Или все. Как правильно?

Здесь ты не прав! Невозможно изготовить только "имеющие аналоги" компоненты, а "неимеющих аналогов" - сколько угодно!

[Serge V Iz]

Если не выделываться, а просто взять, и разобраться, что конкретно надо, то можно иногда изготовить и достаточно полные аналоги. Иногда даже так нелепо выходит, что случайно исправляется схемотехническая ошибка оригинала, вынуждавшая разработчиков ПО, на всякий случай, вставлять в машинный код кое-где бессмыссленные пустые операции. ))

[ОАЯ]

К опросу "что надо" несколько вариантов:
- спросить производителей и получить ответ - 133 серию (в из изделиях такая есть и другой больше нет)
- спросить разработчиков и получить ответ - все. От 133 серии до наносуперкосмических флагманов (первые докажут необходимость выпуска устаревших серий, другие покажут не способность производства)
- спросить менеджеров. Что самое интересное можно получить правильный ответ - все из внутренностей аппаратов сегодняшнего ширпотреба. Причем и для спец техники такой ответ будет пригоден. Но это никак не устроит ни производителей с включенным конвеером, но разработчиков, имеющих перед собой рамки заказчика и смелые фантазийные мечтания. И такой список не жизнеспособен - начнутся исключения в пользу импортных комплектующих и слишком затратных для производства.
и далее по списку от пионеров до академии наук.

Проблема импортозамещения комплексная и не может решиться одним, двумя предприятиями. От преподавания электричества и электроники уже в школах, льготного отношения к производству законодательства,  принудительного выполнения плана развития в стране от банков до сбытовых организаций, назначения расширенного высшего звена, начиная с министра электронной промышленности и заканчивая кураторами промышленности в районах и городах (а не совмещения должности электронной промышленности и торговли или выпуска цветных металлов и соцбеспечения). Еще много чего.

[Serge V Iz]

К опросу "что надо" несколько вариантов:
- спросить производителей и получить ответ - 133 серию (в из изделиях такая есть и другой больше нет)
- спросить разработчиков и получить ответ - все. От 133 серии до наносуперкосмических флагманов (первые докажут необходимость выпуска устаревших серий, другие покажут не способность производства)
- спросить менеджеров. Что самое интересное можно получить правильный ответ - все из внутренностей аппаратов сегодняшнего ширпотреба. Причем и для спец техники такой ответ будет пригоден. Но это никак не устроит ни производителей с включенным конвеером, но разработчиков, имеющих перед собой рамки заказчика и смелые фантазийные мечтания. И такой список не жизнеспособен - начнутся исключения в пользу импортных комплектующих и слишком затратных для производства.
и далее по списку от пионеров до академии наук.

Проблема импортозамещения комплексная и не может решиться одним, двумя предприятиями. От преподавания электричества и электроники уже в школах, льготного отношения к производству законодательства,  принудительного выполнения плана развития в стране от банков до сбытовых организаций, назначения расширенного высшего звена, начиная с министра электронной промышленности и заканчивая кураторами промышленности в районах и городах (а не совмещения должности электронной промышленности и торговли или выпуска цветных металлов и соцбеспечения). Еще много чего.

Спросить - это отказаться самому разбираться. Хочешь сделать хорошо - сделай сам. В том числе, подумав за потребителя своей поделки - как он ей будет пользоваться, и в чем будет его польза. Или, хотя бы, удовольствие )

Хотя, это тоже крайность. Истина, как всегда, где-то фиг знает где в середине.

[cross-track]

Проблема импортозамещения комплексная и не может решиться одним, двумя предприятиями. От преподавания электричества и электроники уже в школах, льготного отношения к производству законодательства,  принудительного выполнения плана развития в стране от банков до сбытовых организаций, назначения расширенного высшего звена, начиная с министра электронной промышленности и заканчивая кураторами промышленности в районах и городах (а не совмещения должности электронной промышленности и торговли или выпуска цветных металлов и соцбеспечения). Еще много чего.

Так вы и до всей консерватории договоритесь!)

[mind22]

Проблема импортозамещения комплексная и не может решиться одним, двумя предприятиями.

Господа, хочу заметить, что "можно сделать в каком-то виде" и "можно сделать экономически эффективно" -- это совершенно разные задачи.

Естественно, реальная жизнь ставит главным образом задачи с требованием экономической эффективности.

[opinion]

принудительного выполнения плана развития в стране от банков до сбытовых организаций, назначения расширенного высшего звена, начиная с министра электронной промышленности и заканчивая кураторами промышленности в районах и городах

Пробовали уже и министерства и совнархозы. Не помогает.

[Старый]

Если не выделываться, а просто взять, и разобраться, что конкретно надо, то можно иногда изготовить и достаточно полные аналоги.

Можно. Но тогда вместо АйсАя получится Алмаз а вместо Старлинка - не знаю даже что.

[Кубик]

"льготного отношения к производству законодательства" - это в лучше не скажешь, или в юмор?

[Василий Ратников]

Так вы и до всей консерватории договоритесь!)

тут лоялистам надо быть осторожными, "во время расследования главное не выйти на самих себя (с) ген прокурор ссср"

а то внезапно можно осознать кто 20 лет выстраивает текущую систему и кто гарант.
и что бывает с теми кто пытается на чубайса покусится.

а они отважные ваще люди, призывают расстреливать рогозиных и чемезовых за просеры денег и сроков.

[Старый]

а они отважные ваще люди, призывают расстреливать рогозиных и чемезовых за просеры денег и сроков.

Вот люблю я Дмитрия Олеговича. Не поднимется у меня рука его расстрелять. И даже посадить. 
Отправить разнорабочим на стройку - мне кажется самое то для него наказание. Прорабом или бригадиром нельзя - перепутает что-нибудь.

[Василий Ратников]

место Старлинка - не знаю даже что

гонец жеж.

мой друг который не в теме когда случайно увидел ТТХ гонца такой - эээээ что ? это до сих пор такое говно делают и запускают ?
я ему говорю - ну вот это то что умеет наше могучее ВПК родить в муках.

[Старый]

место Старлинка - не знаю даже что

гонец жеж.

Не. Гонец это не Старлинк. Алмаз это АйсАй только очень-очень большой. А Гонец это не Старлинк ни в каком виде.

[sychbird]

Ну какие компоненты невозможно изготовить? Давай уже, выдави из себя что-то конкретное.
   

Никакие. Или все. Как правильно?

Ну я уже привел тебе пример восьмилетней давности, что все возможно и все работает.
Чего дальше-то врешь?
Пластинку заело?

Технологически никаких препонов нет принципиальных. А вот, чтобы это было экономически оправдано - это уже другая песня.
 На этой стезе никто ничего не умеет на всех уровнях и во всех областях.
Единственный способ это преодолеть - начать делать и учиться в процессе. Как с Суперджетом. Будет долго и больно.
На эффективность выйдет не скоро, ибо надо отработать в поте лица все необходимые компоненты комплексной среды. Пробуя, спотыкаясь, корректируя ошибки, ползком,  на карачках, скрепя зубами, но делая и двигаясь в направлении цели.

Смена верхних манагеров в большинстве случаях бессмысленна. Замена одних неумех на других ничего не дает, а умех взять негде. 

[Старый]

А вот, чтобы это было экономически оправдано - это уже другая песня.

Так и я ж тебе об этом: экономически оправдано одно - продать нефть и на эти деньги купить всё остальное. А ты мне про что?

[sychbird]

В экономике мы в такой же жопе как и в науке и технике. Даже в ещё большей. 
Однако проблема в том что огромное превосходство в военно-технической области может подвигнуть одну из сторон быстренько решить все проблемы военным путём. И уже подвигало не раз.

Да нет никакого превосходства уже и в помине. Стряхни пыль и лапшу с глаз и ушей.  



Не могут сделать за реально требуемые сроки ни самолеты ни корабли. Не могут по аларму мобилизовать социумы для решения безотлагательных практических задач. 
Двадцать лет пытаются придушить Иран, а в реале стоят на коленях заблудившись в навигации с обоссранными штанами и рыдают. На глазах всего мира! И что делает Великая Америка? Витийствует в масс-медиа. 

[Старый]

В экономике мы в такой же жопе как и в науке и технике. Даже в ещё большей.
Однако проблема в том что огромное превосходство в военно-технической области может подвигнуть одну из сторон быстренько решить все проблемы военным путём. И уже подвигало не раз.

Да нет никакого превосходства уже и в помине. Стряхни пыль и лапшу с глаз и ушей. 

Хммм... Вообще ни над кем нет или только над этой страной?