Неядерное сдерживание

[Плейшнер]

G.K. пишет:
http://www.dancomm.ru/news/neskolko_slov_o_novoj_tjazhjoloj_rakete/2014-10-15-104

А что это вообще может быть? (без технических подробностей конечно   )
 

Но настоящей "изюминкой" комплекса будет являться несколько вариантов его БЧ. Наряду с классическими ядерными БЧ различной мощности, будет использована и совершенно новая. Ранее систем на подобных принципах в мире не применялось. При том, что данная БЧ является неядерной, эффективность её применения сопоставима с применением ядерного заряда сверхмалой мощности и значительно превосходит применение самых мощных взрывчатых веществ. Кинетика вносит дополнительный вклад в мощность взрыва, что недостижимо при применении классических КР с их БЧ. Работы по данной теме ведутся в очень ограниченной кооперации, при этом интеграцию результатов и военно-стратегическое обоснование осуществляет 4 ЦНИИ Минобороны.Естественно, технические подробности этой работы не доводятся не только Штабу РВСН, но и нам, однако, некоторые заявленные и подтверждённые ключевые возможности этой системы реально впечатляют.

[Александр Ч.]

Название классное: "Шлямбур" :-D

[Виктор Левашов]

вот интересно, можно на МБР поставить такой заряд, чтобы шмякнул - и вся электроника у супостата - раз! и погасла в лёжку. м?

[Dude]

к названию темы подходит такая карикатура: танк наезжает на крышку шахты из которой пытается вылезть ракета.

[G.K.]

Плейшнер пишет:

G.K. пишет:
 http://www.dancomm.ru/news/neskolko_slov_o_novoj_tjazhjoloj_rakete/2014-10-15-104

А что это вообще может быть? (без технических подробностей конечно    )

Я думаю, что Данкомм, как обычно, тонко намекает, но много дезит. Про гиперзвук все слышали. Про старый УББ- слышали многие. Про "второе поколение", которое регулярно летало на Сары-Шаган ( перспективное оснащение, говорите? Может всё таки манёвры, да чтоб их радарами противника видно не было? ) слышали то же. А дальше мы входим в область предположений. Что у нас есть из "новый жижи", другого РК и всего такого? 
Идея, что 4202- это перепиленая Стрела, которую для того, что бы поместить обтекатель в шахту засунули в шахту Воеводы вызвала у Перегрева приступ откровенности и подгорания ниже пояса повышенной заботливости.

Затем, что лишних ракет в четвертом поколении нет, а в третьем как бы есть Кстати, относительно темы шифр которой вызывает ассоциации с рядом Фибоначи, мол почему не Тополь, советую вспомнить, чем ЖРД отличается от РДТТ в части возможностей регулирования по режиму и времени работы.
P.S. И еще совет от души и участникам дискуссии, и модераторам - демонстрацию аналитических возможностей по этой теме просто прекратить, в том числе и в личке. От греха по дальше.... Своей аналитикой (без малейшего намека на иронию) вы здорово облегчаете задачу тем кого интересует реальное состояние дел. Это я Вам как "инсайдер" говорю

 Ладно, раз просят не трогать - пока оставим за скобкой.
Далее- там долго и нудно упорно говорят, что Булава оснащена гиперзвуковыми ББ ( что, к слову сущая правда, поскольку скорость входа в верхние слои явно больше 5 М), но, имхо, речь не о УББ ,  а о скоростных блоках, которые не выходят на сверхзвук до самой земли. Далее, мы имеем ЯРС, шахтный ЯРС , ну и РС-26 , который является весьма знатным призраком РВСН. И, если я бы думал, то второе поколение я бы воткнул на шахтный ЯРС. Его не много,там самая последняя СУ, он стоит в самых комфортных условия, не трясётся по дорогам, тепло, сухо, спокойно...

Критика приветствуется.

[G.K.]

Александр Ч. пишет:
Шлямбур

Ага, лом вольфрам-урановый, горячего атмосферного копчения

[Ну-и-ну]

Виктор Левашов пишет:
вот интересно, можно на МБР поставить такой заряд, чтобы шмякнул - и вся электроника у супостата - раз! и погасла в лёжку. м?

http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse#Nuclear_.28NEMP.29_and_high_altitude_nuclear_.28HEMP.29

[Ded]

Harsky пишет:

Ded пишет:
Не понял...

В каком именно месте непонятно?

В целом...
Вы о чем писали в сообщении, на которое я отвечал???

[pkl]

Как то мне в голову пришла идея: забрасывать АВБ ПМ баллистическими ракетами, в т.ч. и большой дальности.

[Harsky]

Ded пишет:

Harsky пишет:

Ded пишет:
Оперативно-тактическая связь есть. Спутниковые снимки на планшет комбата уже обсуждались (по моему это распил).

Ну может и распил, это то что в голову приходит в первую очередь (информация, информация и еще раз информация и ее обмен во все нужные стороны).
Всякие страшилки с кинетическим оружием (вольфрамово-урановые ломы на орбите) никакой критики не выдерживают, не говоря уже о лучевом.
Скорее всего в этой темной комнате кошки (космоса) нет и под неядерным сдерживанием подразумевают Грады-Смерчи-Ураганы, Точки-Искандеры и т.п. Буратино и Солнцепеки.

Т.е., пока армия деградировала - альтернативы спецсредствам не было, теперь более-менее техникой насытили войска, можно на каждый пограничный инцидент ядерный чемоданчик не расчехлять, кмк

Не понял...

В целом, мой ответ состоит из 2 частей.
В первой части речь идет по то, что в неядерном сдерживании космос, на мой взгляд, может играть важную роль, в первую очередь, в информационном обеспечении войск. Мне сложно оценить попилочный потенциал оперативной спутниковой съемки на планшете комбата (или даже ротного), но сама по себе (без оценки стоимости реализации) информационная поддержка небольших соединений космическим сегментом увеличила бы их эффективность. Помимо спутниковых съемок (нафиг они правда нужны без расшифровки специалистов, но это пока опустим) космос может и со связью помочь, например. Вобщем, информация-информация-информация.
Вторая часть описывает мое видение роли космоса в увеличении номенклатуры "стреляющего" железа в неядерном сдерживании (не будет увеличения, потому что урановые ломы и лазеры с орбиты - фантастика на нынешнем уровне техники) и предположение о причинах, по которым от обязательного ЯО в доктрине перешли к вариантам с неядерным сдерживанием. Предполагается что наличие в войсках годного (современного, исправного, отвечающего предъявляемым требованиям) вооружения стало не исключением, а более-менее нормальным явлением. На основании этого предположения и делается вывод о том, что ядерное сдерживание получило в дополнение и сдерживание обычным вооружением, что делает доктрину более гибкой и в некоторых случаях может позволить не бить из пушки по воробьям.

Так понятнее?

[napalm]

Генеральный директор «Севмаша» Михаил Будниченко: "АПЛ проекта «Ясень» впервые в практике отечественного ВМФ позволяет реализовать новую функцию – стратегического неядерного сдерживания"

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=361112

Вот и думай теперь, что это значит

[Pretiera]

 значит что на ней есть КРМБ)) а еще морской террор как часть неядерного сдерживания

[napalm]

КРМБ были и раньше. Ну а вот террор звучит сильно

[Harsky]

napalm пишет:

Генеральный директор «Севмаша» Михаил Будниченко: "АПЛ проекта «Ясень» впервые в практике отечественного ВМФ позволяет реализовать новую функцию – стратегического неядерного сдерживания"

 http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=361112

Вот и думай теперь, что это значит  

Скорее следует отнести к пиару. И раньше были, но теперь вот громко говорим, как-то так, я думаю

[TAU]

урановые ломы и лазеры с орбиты - фантастика на нынешнем уровне техники)

Ну не знаю, не знаю...

Лазер при хорошей погоде вполне может по крайней мере ослепить...

[Alex_II]

TAU пишет:
Лазер при хорошей погоде вполне может по крайней мере ослепить...

Ну, это вам придется научиться для него хорошую погоду создавать... Если только цель дымами не укроется...

[pkl]

Лазер - это космическое оружие. Также как торпеда - морское. У каждого оружия своя "экологическая ниша".

[Alex_II]

pkl пишет:
Лазер - это космическое оружие.

Ну вот американцы так не считают - ставят экспериментальные модели на суда. Как часть системы ПВО-ПРО. Но там 30-100 киловатт на достаточно близком расстоянии (километры)...

[pkl]

Знаю. Но это не неядерное сдерживание, а просто тактическое оружие. И его недостатки Вам известны.

[Alex_II]

pkl пишет:
Знаю. Но это не неядерное сдерживание, а просто тактическое оружие.

А есть какое-то "неядерное сдерживание" или есть только треп о нем?