Стенка на стенку или головой об стенку.

[Galka]

mihalchuk пишет:

Galka пишет:
Я большую часть своей сознательной жизни прожила в Украине и сегодня мне и моим русскоязычным друзьям очень не хочется, чтобы моя страна была частью России, потому что Россия по отношению к Украине ведет себя на протяжении 23 лет очень агрессивно (это как мы видим с нашей стороны).

Как-то насторожила цифра. Это что, как только признали независимость, так сразу агрессия? Мне просто интересно, в чём вы её разглядели 23, даже 20 лет назад. Как бы цены на газ, крымский вопрос, открытость российского рынка в те времена никак не говорят об агрессии. Что произошло тогда, м. б., я что-то пропустил?

Может быть, в этом виновны российские и украинские правители. А может быть поссорить наши братские народы был чей-то проект. Не знаю.
Но чаша, из которой мы вместе когда-то пили, сегодня, к сожалению, разбита. Склеим ли мы ее когда-нибудь?...

Да ладно, чашка. Вы там у себя поди всю посуду перебили. Хотя бы внутри себя замиритесь, и то будет хорошо.

Так ведь не дают нам мирно жить. 
Провоцируют на скандалы, подбивают на войны.
Скажете не так?
Если бы Донецк не прельстили тем, что он сможет так же как и Крым стать частью России, разве там было бы такое помешательство?
Люди несведущие думают, что они нужны России и как только они станут ее частью - с небес манна посыпется...

[SFN]

http://most-dnepr.info/news/society/47496.htm

По поводу надписей: у меня есть информация из внутренних источников, что это спланированная акция националистами именно для того, чтобы разжечь межнациональную рознь, чтобы противопоставить запад и восток страны. Сегодня в центральных и восточных областях Украины нет межнациональных конфликтов. У нас в Днепропетровской области такой проблемы точно нет. Но ее хотят создать. Наши отцы и деды не для того сражались, чтобы такие лозунги появлялись в нашем городе!

[Reader]

А у меня есть ненависть.
Сгореть в аду - всем активистам Евромайдана!
Я вслед за ними, по другому поводу.
P.S. Чистые руки, горячее сердце, холодная голова

[Galka]

pragmatik пишет:
в отличии от Украины, в России нормальная власть

Чем власть в России "нормальная"?

[Galka]

pragmatik пишет:
А особенно смешно в этом бардаке выглядит запрет русского языка как государственного, это к примеру

Никто не запрещал у нас русский язык. 
Скажите, а Вам конкретно зачем нужно, чтобы в Украине был вторым государственным языком русский язык?

[supermen]

Galka пишет: 

Я большую часть своей сознательной жизни прожила в Украине и сегодня мне и моим русскоязычным друзьям очень не хочется, чтобы моя страна была частью России, потому что Россия по отношению к Украине ведет себя на протяжении 23 лет очень агрессивно (это как мы видим с нашей стороны).
Может быть, в этом виновны российские и украинские правители. А может быть поссорить наши братские народы был чей-то проект. Не знаю.
Но чаша, из которой мы вместе когда-то пили, сегодня, к сожалению, разбита. Склеим ли мы ее когда-нибудь?...

Как вести себя с соседями Россия без сопливых разберется, а если не можете быть равным партнером , то надо было скорее европодстилкой становится а-ля Прибалтика и выносить утку с дерьмом за старыми немцами, но без РФ. Вы же хотели и нашим и вашим,  теперь очевидно будет никому.  Не может е существовать как самостоятельная экономика- не будете существовать в сегодняшнем виде вовсе

[George]

Galka пишет:
Люди несведущие думают, что они нужны России и как только они станут ее частью - с небес манна посыпется...

Нет, не посыпется. Даже поначалу труднее будет. Но это где Россия, а где Украина? Чем оная отметилась за 20 лет, кроме позора грабежа советского наследия? На сегодня Украина превращается в Африку посреди Европы с частными армиями при олигархах. Перзидент тоже олигарх. Майдан сделал все хуже.

[Galka]

SFN пишет:
http://most-dnepr.info/news/society/47496.htm
 По поводу надписей: у меня есть информация из внутренних источников, что это спланированная акция националистами именно для того, чтобы разжечь межнациональную рознь , чтобы противопоставить запад и восток страны. Сегодня в центральных и восточных областях Украины нет межнациональных конфликтов. У нас в Днепропетровской области такой проблемы точно нет. Но ее хотят создать. Наши отцы и деды не для того сражались, чтобы такие лозунги появлялись в нашем городе!

Ох и хитрая лиса, этот Царев...
Его не поймешь, когда он говорит - где правда, а где ложь...


Вот как Олег Царев признался что поджег Дом профсоюзов в Одессе...

[ааа]

Galka пишет:

pragmatik   пишет:
в отличии от Украины, в России нормальная власть

Чем власть в России "нормальная"?

Чем на Украине. )

Так ведь не дают нам мирно жить.

Видите ли, мирная жизнь Украины в составе НАТО угрожает существованию России. Так что или с Россией, или никак.
Когда будете писать очередное сообщение, вспоминайте этот постулат.

[Зомби. Просто Зомби]

Galka пишет:
Люди несведущие думают, что они нужны России и как только они станут ее частью -
с небес манна посыпется...

Зеркало:

Люди несведущие думают, что они нужны России Европе и как только они станут ее частью -
с небес манна посыпется...

[Зомби. Просто Зомби]

Galka пишет:
Никто не запрещал у нас русский язык

Запрещал.

[Galka]

Reader пишет:
А у меня есть ненависть.
Сгореть в аду - всем активистам Евромайдана!
Я вслед за ними, по другому поводу.
P.S. Чистые руки, горячее сердце, холодная голова

Вы вслед за ними будете гореть в аду? По какому поводу?

[benderr]

Galka пишет:
Так ведь не дают нам мирно жить.
Провоцируют на скандалы, подбивают на войны.
Скажете не так?
Если бы Донецк не прельстили тем, что он сможет так же как и Крым стать частью России, разве там было бы такое помешательство?
Люди несведущие думают, что они нужны России и как только они станут ее частью - с небес манна посыпется...

как тяжко читать весь ваш бред....  :cry:

если бы майдауны не фашиствовали-небыло бы ни крыма,ни сепаратистов.только слепая и безмозг.... не видит этого!!!

 ну кто просил независимости??получили-распишитесь.
кто усаживался на 2 стула(ТС/ЕС)?
кто вечно требует уступок и скидок?
ну всрались все ваши ВАМИ избранные диоксиновые презики-кто вам виноват?

а надписи на стенах,похоже дают вам почетное право разбомбить весь ЮВ??? :evil:

[George]

Galka пишет:
Скажите, а Вам конкретно зачем нужно, чтобы в Украине был вторым государственным языком русский язык?

Чтобы были защищены права русских и было препятствие для образования национального государства, основанного на унижении других титульной нацией. ПС и "свободка" в этом приуспели. Майдан они оценивали именно как начало образования подобного образования. Результат - Крым в России, на Востоке вооруженное восстание. Там не сепаратисты, а повстанцы. Сепаратизм - следствие восстания.

[supermen]

	Вацлав Клаус. Экс президент Чехии ,украина;россия;русская;цивилизация. Сегодня многие как штамп используют тезис о нежизнеспособности Украинского государства. Пытаясь найти этому неопровежимые доказательства я наткнулся на поразительное по трезвости взглядов мнение бывшего президента Чехословакии..

Спойлер

 
1. У нынешней Украины полностью отсутствует историческая традиция собственной государственности, и за два десятилетия своего существования она не смогла создать такое государство, которое было бы готово принять все ее население. Она возникла не в результате усилий ее граждан и их борьбы за самоопределение и суверенитет, а, в сущности, всего лишь вследствие расформирования СССР его тогдашним политическим руководством и отделения созданных Москвой в советскую эпоху бывших искусственных союзных республик в их границах на тот момент.
 2. Преимущественно пассивное население в результате катастрофических результатов горбачевской перестройки было сильно настроено против Москвы. Свою роль с украинской стороны сыграл и страх местной советской партийной номенклатуры перед ельцинской политикой ликвидации прежней системы.
 3. Сначала Украиной руководила советская русскоязычная элита промышленного востока страны. Это было своего рода второе российское государство, составная часть постсоветского пространства с огромным «на бумаге» потенциалом: 52 миллиона человек (второй после России показатель); промышленная база (Донбасс и т.п.); самый большой сельскохозяйственный потенциал в Европе; главные черноморские порты, Крым; сравнительно образованная элита; непосредственное соседство с Центральной Европой.
 4. Однако это государство возникло в результате обособления в принципе искусственного административного образования советского тоталитарного государства, которое хотело продемонстрировать решение национального вопроса на веки вечные и заменить нации «советским народом».
 Таким образом, в одно целое были искусственно объединены русские и русифицированные области востока и юга нынешней Украины (которые веками прочно входили в состав российского государства) и аннексированные Сталиным после войны изначально польская Галиция и Закарпатье, которое никогда не входило в какое-либо восточнославянское государство.
 5. Самостоятельное украинское государство до 1991 года никогда не существовало, если не считать период Гражданской войны после Октябрьской революции 1917 года, когда безуспешные попытки добиться украинской самостоятельности были связаны со спорными фигурами гетмана Скоропадского и атаманов Петлюры и Махно, и период Второй мировой войны, связанный с именем Степана Бандеры. Их наследие и представляемые ими традиции очень противоречивы (антисемитизм, связь с немцами и нацистами и т.д.) и никем позитивно не принимаются за исключением националистической Западной Украины.
 6. Глубокая историческая традиция скорее говорит в пользу прочных связей с Россией — эпоха Киевской Руси, принятие православного христианства или традиции запорожских казаков, сражавшихся с турками и поляками и присоединивших тогдашнюю Украину к царской России. Общий русско-украинский опыт советского времени и Вторая мировая война сформировали прочные русско-украинские межчеловеческие, общественные, экономические и политические связи, которые нельзя просто разорвать и быстро заменить чем-либо новым.
 7. За 20 лет самостоятельности не удалось сформировать общее украинское самосознание и убедить жителей этой очень разнородной страны в том, что самостоятельная Украина — это именно то самое единое образование, которое позволит сбыться народным чаяниям.
 Такие амбиции есть, прежде всего, у этнических украинцев с запада страны (Галиция, Волынь и т.д.), которые подчеркивают трагический опыт советской эры (депортации, лагеря, голодомор), настроены явно антироссийски и хотят строить Украину как украинское национальное государство. Для них было и остается неприемлемым положение Украины как «второго» русского государства, имевшее место при президентах Кравчуке и Кучме.
 Неслучайно экономически отсталый и слабый запад Украины был движущей силой «оранжевой революции» в 2004 году и протестов на Майдане в 2014 году. Свергнув Януковича, националистический запад страны захватил всю полноту политической власти и стремится разорвать традиционные многолетние связи Украины с Россией и ориентироваться исключительно на Запад, на ЕС и США. Однако опыт показывает, что у украинского запада для реализации этих планов и амбиций нет сил: экономически доминирует восток страны, и до сих пор он всегда перевешивал.
 8. Украинские русские — как представители большого культурного народа, ранее доминировавшего во всем регионе — не разделяют и не могут разделять националистические амбиции западных украинцев.
 Они не могут представить себе разрыв тесных связей с Россией, которая сегодня во всех отношениях богаче, успешнее и организованнее. Советскую эпоху они не воспринимают как иностранную оккупацию, себя считают победителями во Второй мировой войне, а не ее жертвами. Бандеровцы для них — предатели и фашисты. Для них неприемлемо государство, основанное на их наследии.
 Как русские они не доверяют Западу и не хотят входить в состав блоков, направленных против России. Ярая русофобия западно-украинских националистов оскорбляет их и угрожает им. Эта часть населения долгое время (в том числе и вследствие советской традиции) была индифферентна в национальном отношении. Однако текущее развитие ситуации обособляет и выкристаллизовывает эту группу в национальном плане.
 9. После 20 лет независимости Украина разделена и стоит на пороге экономического банкротства. В ней живут два расходящихся друг с другом народа с различными и, как представляется, противоположными взглядами на будущее. Они оба связывают свои нереалистичные надежды с зарубежьем: один с Западом, другой — с Россией.
 10. Украину в ее современном виде могли бы спасти только десятилетия спокойного развития при совершенно не амбициозной внешней политике, учитывающей предыдущий опыт и геополитическое положение страны, а также при постепенном улучшении экономической ситуации и повышении уровня жизни. Развития безо всякого иностранного вмешательства. Однако Украине этого не было отпущено.
 Попытки радикальных перемен представляют принципиальную угрозу для этой хрупкой и неоднородной страны в политически исключительно чувствительном регионе. К сожалению, именно это сейчас происходит на Украине и несет с собой всю опасность для нее, окружающей Европы и мира.

[свернуть]

[pragmatik]

Galka пишет:

pragmatik пишет:
А особенно смешно в этом бардаке выглядит запрет русского языка как государственного, это к примеру

Никто не запрещал у нас русский язык.
Скажите, а Вам конкретно зачем нужно, чтобы в Украине был вторым государственным языком русский язык?

м..... да, хоть я и не врач, но могу поставить вам диагноз.
подумайте к примеру, почему в России, в месте компактного проживания башкир, татар, чеченцев, чувашей, мордвы и.т.д. Государственным является язык этих национальностей. Что мешает Украине для снятия напряжённости ввести русский язык государственным. Да и вводить войска националистам в Луганскую и Донбасскую области бессмысленно, неужели вас опыт России ни чему не учит? Воевать бессмысленно, нужно только договариваться. Сделали бы федерализацию, и проблемы сами бы исчезли бы. Главное экономика, а не язык.

[Зомби. Просто Зомби]

George пишет:
Есть те, кому хочется, чтобы Украина забрала с собой свое вонючее сало и мотала
на свои исторические земли.

Хочется.
С каждым днём всё больше.
С каждым снарядом по Донецку/Славянску/Луганску...

[supermen]

pragmatik пишет: 

Сделали бы федерализацию, и проблемы сами бы исчезли бы.

Тогда прощай ЕС и НАТО.

[benderr]

боже,избави нас от таких аналлитеГов,а все остальное мы сами сделаем!

[Galka]

benderr пишет:
если бы майдауны не фашиствовали

Где?

benderr пишет:
ну кто просил независимости?

Вы прекрасно знаете. Не народ Украины.

benderr пишет:
кто усаживался на 2 стула(ТС/ЕС)?

Янукович в 2010 году подписал Закон об евроинтеграции Украины. Сегодня он у вас в стране. Спросите его, зачем он это сделал.

benderr пишет:
кто вечно требует уступок и скидок?

Цена на газ для Украины:




Поняли расклад цен?

А теперь скажите почему цена для Украины выше, чем цена для любой страны?

benderr пишет:
ну всрались все ваши ВАМИ избранные диоксиновые презики-кто вам виноват?

А зачем вам наш сраный президент сейчас нужен?

benderr пишет:
а надписи на стенах,похоже дают вам почетное право разбомбить весь ЮВ???

Это глупость, сами, надеюсь, поймете почему.