Стенка на стенку или головой об стенку.

[KBOB]

Павел73 пишет:

KBOB пишет:

Опрос: Федерализацию поддерживает четверть юго-востока Украины

http://www.kramatorsk.info/view/148465

Всего четверть - так мало. Референдум сепаратистам не поможет - нужно террористическими методами захватывать гос. учреждения, а несогласных запугивать и убивать. Собственно оно так и происходит.

А Вы почему первоисточник не указываете? В правом нижнем углу скромненько так... "Украинская правда".

Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС) по заказу ZN.UA.

Что вас смутило?

Вот полная таблица опроса:
http://zn.ua/UKRAINE/mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html

[KrMolot]

KBOB пишет:
Зачем вы тут копипастите материалы по подростковой психологии? Четче сформулируйте свою мысль!

Точно, "подросток". Нда.

[Alex-DX]

Salo пишет:

Скандал на Майдане: Правый сектор не хочет ехать на Донбасс

Опубликовано 17 апр. 2014 г.

[KBOB]

http://zn.ua/UKRAINE/mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html

33. Если бы в ближайшее воскресенье проходили выборы Президента Украины, приняли бы Вы участие в голосовании? А каким был бы Ваш выбор, если бы в выборах принимали участие такие кандидаты?

Царев далеко не первый, даже в Донецке.

[Not]

KBOB пишет:
http://zn.ua/UKRAINE/mneniya-i-vzglyady-zhiteley-yugo-vostoka-ukrainy-aprel-2014-143598_.html

33. Если бы в ближайшее воскресенье проходили выборы Президента Украины, приняли бы Вы участие в голосовании? А каким был бы Ваш выбор, если бы в выборах принимали участие такие кандидаты?

Царев далеко не первый , даже в Донецке.

А если посмотреть сюда, то первый

http://modsite.by/

[TAU]

hlynin пишет: надо вспомнить, что и русские то вырубали под корень население целого государства, то вводили черту осёдлости, то воевали на Кавказе и Ср.Азии, называя местных не иначе как басурмане, инородцы, иноверцы и туземцы

Можно поподробнее, как русские вырубали под корень население целого государства?

А то вот у меня несколько иное представление было: что в Российской империи все народы получали достаточно неплохие условия для жизни и развития. И что скорее новые земли и подданные не завоевывались, а сами стремились присоединиться.

[Павел73]

KBOB пишет:
Что вас смутило?

А то, что первоначально указанный Вами "правдивый" источник как всегда выпячивает "удобные" для него результаты (насчёт федерализации) и замалчивает "неудобные" (например, насчёт Таможенного союза).

Это если исключить подтасовки.

[OlegN]

KBOB пишет:

Опрос: Федерализацию поддерживает четверть юго-востока Украины

http://www.kramatorsk.info/view/148465

Всего четверть - так мало. Референдум сепаратистам не поможет - нужно террористическими методами захватывать гос. учреждения, а несогласных запугивать и убивать. Собственно оно так и происходит.

Когда заходил вопрос про Крым  - говнопомойки про меньше 30 проц вещали ...Итог- Ужасен  (для укры) - никто не может опровергнуть явку 80 и За - больше 90 ....Народ Слово Сказал!!!
PS Это не "Выборы" на майдауне - там- кто громче крикнул  назначили - на ВСЮ страну

[Павел73]

Not пишет:
А если посмотреть сюда, то первый

 http://modsite.by/

Жаль, что нет данных по западу Украины. Насчёт федерализации. Любопытно посмотреть.

[Aleks1961]

Программа ОУН включала в себя целый ряд положений, касающихся плана действий националистов и их идеала — будущего устройства независимого украинского государства. Вот основные пункты этой программы, которую советский агитпроп называл «бредовыми планами украинских буржуазных националистов»:

- экономическое сотрудничество государства, частного сектора и кооперации;
- посредничество государства в деле решения конфликтов между работодателями и работниками, свобода профессиональных объединений, забастовок и локаутов;
- национализация и раздел между крестьянами помещичьих земель, национализация железных дорог и крупной промышленности, особенно оборонных отраслей;
- государственное содействие проведению индустриализации на основе привлечения частого капитала;
- протекционизм во внешнеторговой политике;
- национализация лесов;
- поддержка государством среднего крестьянского хозяйства и кооперативного движения;
- введение восьмичасовою рабочего дня;
- социальное обеспечение нуждающихся граждан, включая выплату пенсии по достижении 60-летнего возраста;
- обязательное бесплатное среднее образование;
- свобода вероисповедания для представителе и всех религий;
- отделение Церкви от государства, сотрудничество государства с различными конфессиями;
- создание регулярной армии и флота на основании всеобщей воинской повинности;
- развитие местного самоуправления.

Гогун Александр, Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы 
Санкт-Петербург, Издательский Дом "Нева", 2004, стр. 15-16

[hlynin]

TAU пишет:
Можно поподробнее, как русские вырубали под корень население целого государства?

А то вот у меня несколько иное представление было: что в Российской империи все народы получали достаточно неплохие условия для жизни и развития. И что скорее новые земли и подданные не завоевывались, а сами стремились присоединиться.

А ничем особенным ни русские, ни ихние цари не отличались от прочих  больших народов и правителей  прочих держав.  Например, в курсе откуда пошло выражение "сирота казанская"?
Что до присоединения добровольного - то это от лукавого. Крым, Кавказ - Россия воевала  с Турцией, мощной державой, причём именно Россия была агрессором - ну, хотелось московским царям иметь выход в Чёрное море. А турки и их союзники  мешали в этом богоугодном деле. И когда две державы дерутся, малым народам надо выбирать, на чьей они стороне. Россия победила. Поэтому христианские народы присоединились к России добровольно, а мусульманские "добровольно" ушли в Турцию.

[pkl]

hlynin пишет: 

pkl пишет: 
А вот гимн у них жуткий. "Ще не вмерла Украина!". Правильно говорят: как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.

А что такого жуткого? Одно из переложений польского гимна, который даже я знаю. Нормальный гимн 19 века

Я же говорю: как вы яхту назовете, так она и поплывет. Что такое гимн? Это нейролингвистическое программирование, которое должно вдохновлять нацию. "Славься, страна, мы гордимся тобой!" А на что могут вдохновить слова: "Ще не вмерла?" Ну да, пока не умерла. Но недолго ей осталось. С другой стороны, гимн отражает видение нацией ее места в мире. Мы - Великая Держава. Претендуем на приставку Сверх-. А эта страна рада лишь тому, что пока не умерла. Гм.

Польский гимн? "Молодцы", взяли за основу гимн страны-неудачника, которую три раза делили и постоянно завоевывали, которая столетиями боролась за независимость и так ни хрена и не добилась!

[Штуцер]

pkl пишет:
которая столетиями боролась за независимость и так ни хрена и не добилась!

Прикиньте доход на душу населения в Польше и в России.

[Дмитрий Виницкий]

Бросьте, гимн и прочие погремушки - давно, всего лишь атрибуты опазнования государственной принадлежности и пиара. Какое там ещё "программирование"? Ну, разве что дебилов футбольных хулиганов!

[hlynin]

pkl пишет:
Польский гимн? "Молодцы", взяли за основу гимн страны-неудачника, которую три раза делили и постоянно завоевывали, которая столетиями боролась за независимость и так ни хрена и не добилась!

Не всем же быть великими, есть и просто нормальные

[Liss]

На любимую тему Старого:

Россия неожиданно запретила американской стороне совершить инспекционный полет над своей территорией в рамках Договора по открытому небу (ДОН). Сообщающий об этом военный обозреватель The Washington Times Билл Герц опасается, что за запретом скрывается подготовка к крупному наступлению на Украину. DW со ссылкой на Spiegel тем временем сообщает, что в НАТО не могут точно определить величину и боеготовность российской группировки на границе с Украиной.
В субботу "Эхо Москвы" со ссылкой на пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова сообщила, что Кремль признал, что российские войска сосредоточены на границах с Украиной "для усиления". По данным Билла Герца, Россия отменила запланированный на эту неделю американский инспекционный полет над своей территорией. Он должен был состояться 14-16 апреля в рамках подписанного в 1992 году Договора по открытому небу (ДОН), однако за 72 часа до его начала российская сторона уведомила Госдепартамент США, что не даст соответствующего разрешения. (Обзор статей иностранных газет по теме публикует InoPressa.) На протяжении последнего месяца ВВС США совершали подобные полеты каждую неделю, что позволяло с близкого расстояния вести аэрофоторазведку действий российской армии вблизи украинских границ и союзников США по НАТО.
Автор статьи подчеркивает, что единственная предусмотренная договором причина для отмены полетов - угроза их безопасности, однако действия Москвы продиктованы другими мотивами (14-16 апреля на большей части территории России стояла ясная погода или переменная облачность). "Они готовятся к чему-то на Украине и не хотят, чтобы мы это видели", - полагает информированный источник издания. В рамках ДНО одна сторона должна за 72 часа уведомить другую о готовящемся наблюдательном полете.

[Aleks1961]

Штуцер пишет:

pkl пишет:
которая столетиями боролась за независимость и так ни хрена и не добилась!

Прикиньте доход на душу населения в Польше и в России.

ВВП - НА ДУШУ  НАСЕЛЕНИЯ 2013:

Польша 21100 $
Россия 18100 $
Украина 7400 $

[pkl]

hlynin пишет:

pkl пишет:
Я сожалею о том, что некогда единый этнос оказался разобщён на три отдельных. Что явно плохо для всех трёх частей.

Не думаю. Это процесс, плохо регулируемый властями. Народы появляются и исчезают. Там раньше поляне жили и пр. Я нет уж их.

Я так и знал. Однако, будущее за региональной интеграцией, современное общество и экономика слишком сложны. Не говоря уже о том, что серьезную космическую программу может позволить себе только очень большое государство.

[Штуцер]

Дмитрий Виницкий пишет:
. Какое там ещё "программирование"? Ну, разве что дебилов футбольных хулиганов!
               
                  
         

Как какое? Вот Вам пример программирования неотформатированного мозга нашим гимном и СМИ:

Ну да, пока не умерла. Но недолго ей осталось. С другой стороны, гимн отражает видение нацией ее места в мире. Мы - Великая Держава. Претендуем на приставку Сверх-. А эта страна рада лишь тому, что пока не умерла. Гм.

Старый, из таких кадров рекрутируются.... ну Вы знаете.

pkl пишет:
Что такое гимн? Это нейролингвистическое программирование, которое должно вдохновлять нацию.

Кроме этого нацию нечем вдохновлять?    
Пожалуй, законодательно нужно ввести прослушивание гимна ежечасно, и ввести ответственность за уклонение. Пока административную. Так незатейливо станем СВЕРХдержавой. Вы согласны, pkl.?

[Павел73]

pkl пишет:
Я так и знал. Однако, будущее за региональной интеграцией, современное общество и экономика слишком сложны. Не говоря уже о том, что серьезную космическую программу может позволить себе только очень большое государство.

Это главная причина, почему я хочу, чтобы Россия была именно сверхдержавой (союзным многонациональным государством), а не "нормальной страной типа Швеции". Впрочем, одно другому не мешает.