Стенка на стенку или головой об стенку.

[ilan]

Aleks1961 пишет:

Stalky пишет:

Aleks1961 пишет:

sychbird пишет:

Aleks1961 пишет:
То есть, воспитать Украину, ее народ, в любви к капиталистическому производству невозможно?
О эмигрантах не пишу, вопрос сложный и не однозначный...

Причем тут любовь к производству Вы сами взяли за сравнение Малайзию. Ее успех локальный , произошедший в определенный период был связан с рядом обстоятельств регионального и общемирового экономического толка . Соседние Таиланд и Индонезия не сумели преуспеть по ряду причин при всей их любви к капиталистическому производству. С чего Вы вдруг взяли, что их локальные и общемировые обстоятельства того времени применимы к нынешним обстоятельствам Украины

Почему бы и нет? Или Украина не сможет построить капиталистические производственные отношения при помощи ЕС и США?

От это отжиг. Вы даже понять не можете о чём вам говорят.

Ищите, ройте землю, находите те "локальные и общемировые обстоятельства" на которых вы подниметесь.
Таких как в Малайзии уже не будет. Смотреть на неё бессмысленно. Нужны какие-то другие идеи и проекты. Какие именно? Мы же именно это от вас и хотим услышать, сачок.

Нормального капитализма без диктатуры чиновников, взяточников и воров от власти не достаточно? ;0)

А вы сами-то в возможность существования такой утопии верите?

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

Виктор Левашов

пишет:

Кенгуру пишет:

Передайте 20 миллионам мусумльман, что Мухаммед и Аллах преданы Православной церковью анафеме примерно тысячу лет назад на каком-то там соборе.

Константинопольский Собор 1180 года вместо анафемы"Богу Мухаммеда" предает анафеме только самого Мухаммеда иего учение о Боге. анафему Аллаху решили изъять из вердикта.

Я смотрю местная агитбригада так перепугаласть, что срочно накатала пять страниц, чтобы тема про Коран ушла вниз.

Работа у них такая.

Для этой темы нaдо подрaсти. Приобрести некоторый жизненный опыт.

[benderr]

Александр Ч. пишет:
Треть пришла на майдан? Дед Мороз и то реальней.

эт точно!

хотя бы потому,что часть горожан (мои знакомые с семьей,и по их заявлению:«немало других семей») с момента обострения на майдане покинули город.а кто имел место-и страну. сейчас сидят в калининграде,репу чешут...

[Кенгуру]

m-s Gelezniak пишет:

Кенгуру пишет:

Виктор Левашов пишет:

Кенгуру пишет:

Передайте 20 миллионам мусумльман, что Мухаммед и Аллах преданы Православной церковью анафеме примерно тысячу лет назад на каком-то там соборе.

Константинопольский Собор 1180 года вместо анафемы"Богу Мухаммеда" предает анафеме только самого Мухаммеда иего учение о Боге. анафему Аллаху решили изъять из вердикта.

Я смотрю местная агитбригада так перепугаласть, что срочно накатала пять страниц, чтобы тема про Коран ушла вниз.

Работа у них такая.

Для этой темы нaдо подрaсти. Приобрести некоторый жизненный опыт.

... отсидеть и выйти из тюрьмы.

Почему вообще книгу написанную Пушиным сжигать можно, а книгу написанную Мухаммедом - нет? Давайте все книги запретим сжигать. Давайте всех тогда сажать, кто любую книжку сожжёт.

[m-s Gelezniak]

Кенгуру пишет:

---

Потри, глупость нaписaл.

[sychbird]

Aleks1961 пишет:
32 млдр. долларов США после 25 мая, в течении 10 лет. Свое перестанем воровать или хотя бы меньше красть из бюджета, изведем коррупционеров из власти.

Ну для начала Украина должна уже больше - порядка 35 миллиардов.  Ну а во вторых Украинские граждане не услышат даже звона этих денег. Куда они пойдут устами Западного эксперта рассказал уже в своем посте Дмитрий В. Но это же взаймы в нехилыми процентами  :!:  Ну допустим, что введение прозрачности под бдительным оком кредиторов уменьшит прямое воровство из бюджета. Но приведенные мною данные по торговому сальдо показывают, что отдавать то долги не с чего  в ближайшей перспективе. Значит грозит перекредитация и вечное долговое ярмо    
Можно допустить с натяжкой чисто гипотетически, что в отрицательном торговом сальдо часть минуса за счет продажи за рубеж сырья дешевле рыночных цен, с последующей перепродажей через цепочку фирм, участвующих в коррупционных схемах. Но это максимум, что может быть 10-20 %. Снимите их из расчета, все равно ясно, что отдавать долги не с чего. А гипотетическая эффективная экономика когда-то еще будет. Это пока все только хотелки.
Никому из соседей Румынии, Болгарии, Польше, Латвии и за двадцать лет это счастье не привалило, а долговое ярмо все растет и растет. Когда-то эта разлюли малина ЕС-овская должна кончиться или списанием, или оскалом пушного зверька    
Похоже все это на пирамиду, когда за уже вложившихся расплачивается вновь входящий, перед которым уже сдавшие мясо и шкуру в ожидании Чемпионата мира в Васюках голяки одураченные ковры расстилают и и сладкие песни поют.  :!:  Украине это надо  :?:

[Старый]

Aleks1961 пишет:

Stalky пишет:

Aleks1961 пишет: 
Почему бы и нет? Или Украина не сможет построить капиталистические производственные отношения при помощи ЕС и США?

От это отжиг. Вы даже понять не можете о чём вам говорят.

Ищите, ройте землю, находите те "локальные и общемировые обстоятельства" на которых вы подниметесь.
Таких как в Малайзии уже не будет. Смотреть на неё бессмысленно. Нужны какие-то другие идеи и проекты. Какие именно? Мы же именно это от вас и хотим услышать, сачок.

Нормального капитализма без диктатуры чиновников, взяточников и воров от власти не достаточно? ;0)

Дык уже почти построены. Источник сырья и рабочей силы и рынок сбыта продукции для более развитых стран. Это классика капиталистических производственных отношений. 
 Алекс, убогий, вы этого не знали? Понять чтото большее чем "изгнать воров из власти" умишка не хватает?

[Старый]

Aleks1961 пишет: 
Почему бы и нет? Или Украина не сможет построить капиталистические производственные отношения при помощи ЕС и США?

"Капиталистические производственные отношения" это отношения при которых одни страны служат источником сырья и рабочей силы и рынком сбыта для других стран. Но давайте поспорим что вы никогда не сможете этого понять. НННШ. Знаете почему?

[Старый]

Aleks1961 пишет: 

Aleks1961 пишет:
Конституцию Украины читали статью 72

Президент сбежал из страны, не мог выполнять свои обязанности, против него возбудили уголовное дело ;0(

Неужели это всё написано в статье 72? 

[Старый]

ronatu пишет:

Старый пишет:

hlynin пишет:
А что бы Вы сказали, если бы татары объявили независимость своих аулов? Признали бы их законность?

А если японцы... А если китайцы... А если татары...
 Куда визитёр делся? Он всё такие вопросы задавал.
 Зачем татары в аулах? Вон коренные москвичи в Москве. Зачем независимость? Всего лишь сорвать инагурацию. И что?
Вот этим и отличаются состоявшиеся страны от несостоявшихся.

Старый, так мне никто и не ответил - зачем России Иранская нефть.
Что она с ней делать будет?

Перевод стрелок на нефть удачный. С вопросом "а что будет в России если вдруг?" всё ясно?

А с нефтью что делать? Продавать, наверно...

[Старый]

Stalky пишет:

Aleks1961 пишет:

Stalky пишет:

Так что там у вас с инвестициями? Работать будете, сачок.

Вы слишком быстро меняете подписи - то зайчик, то сачок, но в основном - хитрец. Определитесь ;0)

Алекс, ну не умеете вы острить.

Это отличительный признак тупых - убогие попытки острить. Тупой подсознательно чувствует что он тупой и пытается острить. Думает что "острый" это значит "не тупой".

[Stalky]

Кенгуру пишет:

Виктор Левашов пишет:

Кенгуру пишет:

Передайте 20 миллионам мусумльман, что Мухаммед и Аллах преданы Православной церковью анафеме примерно тысячу лет назад на каком-то там соборе.

Константинопольский Собор 1180 года вместо анафемы"Богу Мухаммеда" предает анафеме только самого Мухаммеда иего учение о Боге. анафему Аллаху решили изъять из вердикта.

Я смотрю местная агитбригада так перепугаласть, что срочно накатала пять страниц, чтобы тема про Коран ушла вниз.

Работа у них такая.

Хм-хм.

 

[Старый]

Aleks1961 пишет: 
Не разбираюсь в чем? ;0)

Ни в чём. От гироскопических приборов управления до основ демократии и рыночной экономики.

[Старый]

Aleks1961 пишет: 
О зарплатах у эксплуататоров из ЕС, которые сейчас готовы платить рабочим на Украине 400-500$ ;0)

Готовы? А что ж не платят то? 
400-500 баксов в месяц в ракетной отрасли? Это в районе 15000-19000 тыс рублей? И тех не платят? Это ваш удел. 
 Приглашаю разнорабочими на наш завод. от 20000 тыс. 

[Salo]

http://from-ua.com/adds/print.php?politics/3a167818ffa69

А. Шарий. Украинской власти выгодна аннексия территорий
 
09.04.2014
Скоро территория с названием «Украина» может исчезнуть с карты

 

То, о чем так долго и настойчиво твердил ваш покорный слуга, свершилось. Донецк, Луганск и Харьков захотели отделения.

Ситуация случилась не в один миг и не должна была бы стать неожиданностью. Если в определенных городах и областях едва ли не каждые выходные собираются митинги сепаратистов, и дурак бы понял, что когда-нибудь обязательно «рванет».

Рвануло. И обнажились проблемы, о которых ранее власть старалась не говорить. Не говорит и сейчас, чего уж там. А проблемы колоссальные. К примеру, как оказалось, всего пара тысяч человек без серьезного вооружения, чисто на энтузиазме, может захватить областные администрации и, что важнее – управления СБУ.

Нет, конечно же, можно рассказывать о шпионах ФСБ и СВР РФ, координировавших слаженные действия протестующих, можно публиковать вызывающие усмешку фотографии «злых лиц с прищуренными глазами» (якобы задержанных шпионов), да вот же беда – среди задержанных в Харькове сепаратистов сплошные жители города и области.

Признать, что вот так вот запросто можно отрезать колоссальный по значимости для экономики страны кусок территории, никто из представителей власти не в состоянии. Честного признания в том, что силовые структуры не смогут этому помешать, также нет.

А ведь не смогут. Слишком свежи еще воспоминания о том, как выполнение служебных обязанностей стало вдруг «выполнением преступных приказов». Помнят правоохранители коллег своих, заживо горящих, с выбитыми глазами, с простреленными головами.

Помнят, как те, кто убивали коллег, стали вдруг «героями», а о тех, кого герои убивали, даже не вспомнили потом. Кто сегодня решится открыть стрельбу по гражданам, если завтра за это есть вероятность получить пожизненный срок?

Если сегодня задержание человека с оружием во время массовых беспорядков февраля считается «политическими репрессиями» со всеми вытекающими отсюда последствиями, то будет ли завтра правоохранитель делать то же самое, но теперь не в Киеве, а в Харькове?

Если и будет – то предварительно подумает сто раз. Руководство МВД это прекрасно понимает, с этой целью и завезены правоохранители из других регионов. В принципе, то же самое делал и Янукович, за что его осуждали («привез зверей, которые будут бить людей»).

Если десяток российских танков пересекут границу Украину, судьба регионов будет решена.

И в такой колоссально сложной ситуации, в Киеве... идет предвыборная кампания. Полковники без полков, радикальные болтуны всех мастей и просто унылые ничто наподобие той же Богомолец, все эти кандидаты не могут выкроить в плотном графике посещения ток-шоу нескольких часов для поездки в мятежные регионы.

Тимошенко прилетела, дала на скорую руку подобие пресс-конференции в кабинетике ПРИ АЭРОПОРТЕ, после чего ретировалась. Главное для кандидатов – не страна, а голоса избирателей. Голоса можно взять не действиями, направленными на сохранение целостности Украины, а болтовней.

Сегодняшняя власть – это все те же майданные «тритушки», которые перепугано кричали о провокаторах, стоило радикалам пойти в наступление. Это те же граждане, которые совершенно не контролировали правых, но делали вид, будто процесс управляем. В принципе, то же самое происходит и сегодня. Политики не участвуют в процессе, а лишь комментируют его. Они забыли, что теперь являются не оппозицией, а властью.

Это те самые граждане, что занимали выжидательную позицию во времена, когда пули неизвестных снайперов пробивали черепные коробки активистов.

Они не победили Януковича. Они не завоевали власть. Власть упала к их ногам, как в свое время упала к ногам обескураженных руководителей Украинской ССР независимость. Яценюк и Ко получили власть совершенно даром. И уйдет она от них абсолютно для них неожиданно.

Потому что среди тех, кто сегодня на властном Олимпе, нет человека, способного объединить страну.

Создается впечатление, будто вчерашняя оппозиция только сегодня вынырнула из летаргического сна. Можно подумать, никто не понимал, что Россия не выпустит Украину из крепких, мозолистых рук. Как будто не было торговых войн, втягивания в Таможенный союз, однозначной риторики по событиям на Майдане.

Насколько надо не обладать способностью смотреть хотя бы на день вперед, чтобы «прозевать» аннексию? Неужели наша власть всерьез полагала, что такой человек, как Путин, попросту утрется и отправится восвояси, забыв об Украине?

Нет, конечно же, можно и дальше нагнетать истерию о «кремлевском безумце», представлять хозяина Кремля чуть ли не умалишенным, однако кто в сложившейся ситуации оказался безумцем, а кто – гениальным имперским захватчиком, умеющим просчитывать шаги и последствия на десятки ходов вперед – понятно.

Еще одна мантра – «Запад нам поможет». Вот сейчас вмешается Запад, Европа, США, НАТО, и... Об этом вмешательстве говорили десятки «экспертов», в этом заверяли политики. Но все вмешательство выражается в «выказывании озабоченности». Или «глубокой озабоченности». Зачастую – в твиттере или на фейсбук. Максимум – ввели комичные, бессмысленные санкции в отношении чиновников Госдумы.

Никто с Россией ВСЕРЬЕЗ ссориться не станет. Украина, как оказалось, не так важна миру, как Россия и нормальные отношения с Путиным. Как бы ни было больно, но выплывать придется самим. Однако не получится, ибо силы не равны, а у руля – бестолковые и безграмотные аматоры.

Надо признать, невозможно не признать – с Путиным могли воевать только «бывшие». Те самые, кого обвинили сегодня во всех грехах, те самые «попередники». Именно та команда умела «разводить» оппозиционеров, как детей, именно те спецы способны были если не переигрывать Кремль, то хотя бы на равных играть. Не превращаясь в вечных просителей, бегающих по странам ЕС с выпученными, залитыми слезами глазами.

Но та команда сегодня не у дел. Их подвинули «грамотные демократы-специалисты», все планы и чаяния которых удивительным образом улетучились вместе с обещаниями, стоило лишь занять кабинеты предшественников.

А ведь потерять мятежные регионы – это вовсе не то же самое, что потерять Крым. Потеря одного только ДОНБАССА – первый шаг к окончательному превращению Украины в страну третьего мира.

Появится на карте мира такая себе новая Албано-Румыния вместо крупнейшего государства, способного задавать тон в европейской политике. Народ обнищает окончательно, и миллиардные кредиты (которые никто давать не собирается) не помогут.

Ситуация, которая возникла после развала СССР, покажется раем. Но бьют ли в набат украинские власти, идут ли на нестандартные, сильные шаги по урегулированию кризиса? Нет. Та же глупейшая, «детская» риторика, те же ярлыки – «диверсанты», «шпионы», «рука Кремля». Абсолютное бессилие, которое очевидно как Европе, так и России.

Самым печальным является то, что кое-кому из кандидатов в президенты вполне выгодно, чтобы Россия откусила восточные регионы. На выборах ведь эти регионы голосов не дадут, да и проблемные они какие-то – вечно всем недовольны. К примеру, той же Тимошенко Крым совершенно не нужен был, равно как и для Яроша данный регион – «лишний».

С точки зрения отдельных политиков, сегодня находящихся у руля, «баба с возу – кобыле легче». Что там будет с экономикой и уровнем жизни – дело десятое, главное - политические дивиденды. А они очевидны.

Все свои неудачи вместо навязших в зубах «попередникив» списываем теперь на Путина, а на Запад бегаем за финансовой помощью не потому, что мозгов нет и умения, а потому что «Кремль все отнял».

В любом случае, можно поздравить народ пока еще Украины – скоро территория с таким названием может исчезнуть с карты. И кого за это нужно благодарить – решать самому народу пока еще почти единой страны...

//Анатолий%20Шарий,%20Новости%20Украины%20–%20From-UA

[Старый]

Aleks1961 пишет: 
При средней Украины меньше 400$ готовы и за прохудившийся ;0)

Да. Это место Украины в евроинтеграции. Смотрите только чтоб вас не побили местные европейцы у которых вы отнимаете работу работая за еду.

[Дмитрий В.]

KBOB пишет:
http://www.dp.ru/a/2014/04/09/Krimskij_protest_stalkiva/

Крым перешел под российскую юрисдикцию, и теперь Москве предстоит разобраться с непростой местной политикой. Феодосийский казачий полк вместе с местными организациями предпринимателей и женщин провели на днях митинг в Феодосии против коррупции во власти и за назначение и.о. мэра экс-заместителя мэра Николая Трофименко. За последние недели это не первый митинг на эту тему, но на этот раз мэрия его не разрешила, сославшись на изменившееся законодательство. "Митинг был запрещен, сказали, что заявку подали неправильно, раньше мы всегда по украинским законам подавали, а теперь, говорят, надо уже по российским, Тем не менее, разгонять митинг не стали, никого не задержали и никуда в отделение не отвезли, говорит Миних, но на месте на заявителей составили протоколы - уже по статье 20.2 "Нарушение порядка проведения митингов" российского КоАП.

Покушали и по камерам....

Закон, порядок и демократия. Не то что анархия майдана

[Salo]

Анатолий Шарий

около часа назад

На Донецк из Доброполья двигается колонна днепропетровских десантников.
 
 Как оправдать расстрел своих граждан? Разве что назвав их "диверсантами"?


50 мин.

Министр обороны РФ Шойгу вылетел в расположение 76-й гвардейской Черниговской Краснознамённой десантно-штурмовой дивизии.

Полетел после встречи с ВВП. Дивизия в Пскове, однако пусть не смущает расположение - 76 гв.дшд принимали участие во всех конфликтах России "на выезде".

Информация получена мною из собственных источников в Минобороны РФ.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:
Анатолий Шарий

около часа назад

На Донецк из Доброполья двигается колонна днепропетровских десантников.

Как оправдать расстрел своих граждан? Разве что назвав их "диверсантами"?


50 мин.

Министр обороны РФ Шойгу вылетел в расположение 76-й гвардейской Черниговской Краснознамённой десантно-штурмовой дивизии.

Полетел после встречи с ВВП. Дивизия в Пскове, однако пусть не смущает расположение - 76 гв.дшд принимали участие во всех конфликтах России "на выезде".

Информация получена мною из собственных источников в Минобороны РФ.

Восемь БТРов, 2-3 БМД с десaнтом по примерно 8-10 чел нa мaшину. Две гaубицы. Плюс мелочь. 

[Myth]

benderr пишет:
чего это «сумчатый» так о коране печется? особо сильно верующий?или весеннее обострение?

Почему "или"?