Разблокирование космического развития

[Старый]

Юрий Носков пишет:
Всех благ!

Скатертью дорога!
 Надеюсь не вернётесь. 

[Кубик]

Так ...не тонет, уже тут...

[Антикосмит]

Наш товарищ пал жертвой произвола мордератора  

В смысле темы его закрыты, а сам забанен.

[Евгений Румянцев]

Чё за ерунда!
Уважаемые админы, я бы за такое не простил:

Космист Носков на другом форуме пишет:
Сейчас обсуждение статьи затеял на форуме журнала "Новости космонавтики",
там правда бедлам пока, что тут поделаешь, нынешний офисный либеральный планктон
такой, какой есть

http://zavtra.ru/content/view/razblokirovanie-kosmicheskogo-razvitiya/

[Антикосмит]

   

Цирк! Просто цирк. Куда уехал цирк, он был еще вчера-а-а  :cry:  Нам будет его не хватать этого знатного клоуна

[Кубик]

Когда сюда заходят с техническими идеями, можно спорить,терпеть, игнорировать - это смысл общения на форуме. Но если сюда тащат совершенно не по делу разную заумь - надо бы навечно отрубать доступ.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

В выходные надо бывает расслабиться. Не могли до понедельника дотерпеть. Надо попросить модераторов, чтобы на выходные объявляли мораторий на бан за глупость...  :-)

[Штуцер]

Евгений Румянцев пишет:
Чё за ерунда!
Уважаемые админы, я бы за такое не простил:

Космист Носков на другом форуме пишет :
Сейчас обсуждение статьи затеял на форуме журнала "Новости космонавтики",
там правда бедлам пока, что тут поделаешь, нынешний офисный либеральный планктон
такой, какой есть

http://zavtra.ru/content/view/razblokirovanie-kosmicheskogo-razvitiya/

"Но я наведу там новый порядок" - сказал грязноносков.

[Штуцер]

Штуцер пишет:
 Он думает, что руководит и направляет. И раззвонит об этом по всему инету.
               
                  

Сам свою прозорливость не похвалишь  - никто не похвалит.

[Старый]

Не понял. У него чего там - "А в ответ - тишина"?

[Атяпа]

Да хватит вам - всё, поезд ушёл.
Заблокировано насмерть!

[Старый]

Да я уже не про "здесь" а про "там". Чего там - завтраки тоже не поддержали его сверхценную идею? 
Говорили же ему - надо было на Авиабазу идти  Там счас такие в моде и никто его не забанит. 

[Павел73]

Атяпа пишет:

Старый пишет:

Атяпа пишет:
мы можем сделать вывод - это акустический след объекта, двигающегося со скоростью, превышающей звуковую и измерить эту скорость.
Оборудование - наблюдатель с хронометром (самописец, синхронизированный с хронометром). Данные с точек наблюдения можно собирать позже, просто объезжая точки.
Точность зависит от точности хронометров и частоты сетки наблюдателей.
И где нам нужно использовать быстрые процессы?

Наблюдая цепь вспыхивающих лампочек мы сделаем точно такой же вывод.

Всё же Вы меня не понимаете. По порядку.
1. Обнаруживается непонятный феномен - бухи в разных местах без внятного объяснения причин.
2. Начинаем разбираться. Строим наблюдательную сеть.
3. Анализируем полученные результат. Получаем - изотаймы - гиперболы. Сами гиперболы сдвигаются со сверхзвуковой скоростью.
4. Смотрим дальше. Убеждаемся, что скорость движения гипербол - скорость кажущаяся (зайчик!), звук распространяется, как ему и положено - со скоростью звука. А движущаяся гипербола это всего лишь линия пересечения фронта волны с поверхностью (и заодно - фронт волн - конус). А вот источник? Ясно, что источник перемещается. Выдвигаем различные гипотезы для объяснения. Одной из них и будет - это СЛЕД прохождения сверхзвукового объекта. Проверяем гипотезы. И убеждаемся - да, это именно след сверхзвукового объекта.
Кстати - придумайте другую, объясняющую гиперболы и скорость их движения по поверхности.

Вы снова пользуетесь запрещёнными (в нашем мысленном эксперименте) понятиями и терминами: гипербола, фронт волны, конус  . Не видя, то есть не получая информацию об окружающем мире через электромагнитное излучение, мы не только никакую гиперболу построить не сможем; мы не сможем даже представить себе, что это такое. Не говоря уже о волнах и конусах.

[Атяпа]

Павел73 пишет:

Атяпа пишет:

Старый пишет:

Атяпа пишет:
мы можем сделать вывод - это акустический след объекта, двигающегося со скоростью, превышающей звуковую и измерить эту скорость.
Оборудование - наблюдатель с хронометром (самописец, синхронизированный с хронометром). Данные с точек наблюдения можно собирать позже, просто объезжая точки.
Точность зависит от точности хронометров и частоты сетки наблюдателей.
И где нам нужно использовать быстрые процессы?

Наблюдая цепь вспыхивающих лампочек мы сделаем точно такой же вывод.

Всё же Вы меня не понимаете. По порядку.
1. Обнаруживается непонятный феномен - бухи в разных местах без внятного объяснения причин.
2. Начинаем разбираться. Строим наблюдательную сеть.
3. Анализируем полученные результат. Получаем - изотаймы - гиперболы. Сами гиперболы сдвигаются со сверхзвуковой скоростью.
4. Смотрим дальше. Убеждаемся, что скорость движения гипербол - скорость кажущаяся (зайчик!), звук распространяется, как ему и положено - со скоростью звука. А движущаяся гипербола это всего лишь линия пересечения фронта волны с поверхностью (и заодно - фронт волн - конус). А вот источник? Ясно, что источник перемещается. Выдвигаем различные гипотезы для объяснения. Одной из них и будет - это СЛЕД прохождения сверхзвукового объекта. Проверяем гипотезы. И убеждаемся - да, это именно след сверхзвукового объекта.
Кстати - придумайте другую, объясняющую гиперболы и скорость их движения по поверхности.

Вы снова пользуетесь запрещёнными (в нашем мысленном эксперименте) понятиями и терминами: гипербола, фронт волны, конус    . Не видя , то есть не получая информацию об окружающем мире через электромагнитное излучение, мы не только никакую гиперболу построить не сможем; мы не сможем даже представить себе, что это такое. Не говоря уже о волнах и конусах.

Так - подмена предмета разговора.
Первоначально - утверждалась принципиальная НЕВОЗМОЖНОСТЬ обнаружения объекта, если скорость процессов, используемых для обнаружения, ниже скорости объекта (упрощенно формулирую).
А теперь уже предлагают некую Акустиколандию (по образу Флатландии). Где вообще все слепые по определению...

[Старый]

Атяпа пишет:
Так - подмена предмета разговора.
Первоначально - утверждалась принципиальная НЕВОЗМОЖНОСТЬ обнаружения объекта, если скорость процессов, используемых для обнаружения, ниже скорости объекта (упрощенно формулирую).
А теперь уже предлагают некую Акустиколандию (по образу Флатландии). Где вообще все слепые по определению...

Нет. Не обнаружения а измерения скорости. 
В вашем случае вы измеряете только скорость ударной волны движущейся со скоростью звука. 

[Старый]

Я никак не пойму - шоу носков на форуме Завтра тоже не продолжается или у меня просто не отображаются обновления?

[Атяпа]

Старый пишет:

Атяпа пишет:
Так - подмена предмета разговора.
Первоначально - утверждалась принципиальная НЕВОЗМОЖНОСТЬ обнаружения объекта, если скорость процессов, используемых для обнаружения, ниже скорости объекта (упрощенно формулирую).
А теперь уже предлагают некую Акустиколандию (по образу Флатландии). Где вообще все слепые по определению...

Нет. Не обнаружения а измерения скорости.
В вашем случае вы измеряете только скорость ударной волны движущейся со скоростью звука.

.Отнюдь. Первоначально речь шла именно и только об обнаружении. Это я потом добавил - не только обнаружим, но и скорость померяем и тонкими измерениями фронта кое-что о форме объекта сказать сможем.

Обнаружили феномен. Провели наблюдения.
Затем вдвигаем гипотезу - это след движения сверхзвукового объекта. Дальнейшими исследованиями подтверждаем гипотезу и доказываем, что скорость движения следа равна скорости движения объекта. Не может дозвуковой объект дать такой след.

[Павел73]

Атяпа пишет:

А теперь уже предлагают некую Акустиколандию (по образу Флатландии). Где вообще все слепые по определению...

Ну не только слепые. Есть и обоняние и осязание. Нет лишь одного - возможности передачи сигналов быстрее звука. У нас вот нет возможности передачи сигналов быстрее электромагнитного излучения в вакууме. Это значит, что мы не сможем обнаружить сверхсветовое движение и измерить скорость движения объекта. Мы можем лишь обнаружить явления, сопровождающие такое движение, в виде той же ударной волны; только не звуковой, а световой (или в другом диапазоне длин волн). И, предполагая, что они являются следствием превышения объектом скорости света, возможно, определить некоторые параметры этого движения (подобно излучению Черенкова).

А поскольку мы изначально считаем, что скорость света превысить невозможно, то ничего и не находим. Мы объясняем наблюдаемые явления чем угодно: "увеличением массы" частиц, увеличением "времени их жизни", но... только не превышением ими скорости света. Хотя всю информацию об этих частицах получаем в конечном счёте именно через электромагнитное излучение, распространяющееся хоть и с очень большой, но всё же ограниченной скоростью.

Ещё раз: скорость распространения электромагнитного излучения в вакууме - величина постоянная, обусловленная свойствами вакуума. Но нет никаких оснований считать, что какой-либо объект не может двигаться сквозь вакуум с бОльшей скоростью. И вполне возможно, что такие явления мы давно уже наблюдаем, просто не научились их правильно распознавать. Не имея "под руками" метода передачи сигналов быстрее света, мы пока не можем это сделать.

[Старый]

 А как всё хорошо начиналось:

Юрий Носков пишет:
Для Старого тоже нужно что-то полезное подобрать...
Столько энергии у человека зря пропадает, все в свисток.
Что-нибудь подберем, помехи от антенн отгонять, еще что.

[m-s Gelezniak]

Александр Шлядинский пишет:
В выходные надо бывает расслабиться. Не могли до понедельника дотерпеть. Надо попросить модераторов, чтобы на выходные объявляли мораторий на бан за глупость...

Зaтопит.