BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

[hlynin]

Павел73 написал:
А вот кошечка, та действительно зарывает долго и тщательно. Была у меня - перс.

кошки зарывают, вплоть до тигров. Исключительно затем, чтобы скрыть запах. Но ведь речь о сортирах, а не об удобном месте, где можно зарыть. Кошки обожают гадить в детских песочницах, но это отнюдь не признак ума и эволюционного подъёма

[hlynin]

Павел73 написал:
Поскольку является самым интересным, сложным, наукоёмким и дорогостоящим направлением космонавтики.

Я думаю, Вы успеете дожить до времён, когда пилотируемая космонавтика будет доступна не только разным странам, но и частникам. Но будет ли они сверхдержавами?

[Alex_II]

Павел73 написал:
Какой стимул есть у Маска для вбухивания своих кровных долларов в пилотируемый космос? Просто личная хотелка?

Ну так вбухивает же:

Причем свои, не государственные...

Павел73 написал:
Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу.

Это каких? Сколько там обошлась разработка Ф9? А Драгон2? На круг - миллиарда четыре за всё? Не бог весть что, да и разработка Ф9 отбилась уже... И отбилась бы даже без госзаказов... Это в 60х пилотируемая космонавтика требовала больших ресурсов - с тех пор она изрядно подешевела. Да, МКС обошлась где-то в 100 миллиардов - ну так это особенности её строительства, орбитальные станции могут быть гораздо дешевле...

[Павел73]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
А вот кошечка, та действительно зарывает долго и тщательно. Была у меня - перс.

кошки зарывают, вплоть до тигров. Исключительно затем, чтобы скрыть запах. Но ведь речь о сортирах, а не об удобном месте, где можно зарыть. Кошки обожают гадить в детских песочницах, но это отнюдь не признак ума и эволюционного подъёма

Ну так в детских-то песочницах ведь не их котятки. Вряд ли кошка станет так поступать там, где её малыши.

Не гадить там, где ешь, и вообще соблюдать правила гигиены - это делают многие животные. Вот мыши - срут там же где едят. А крысы - уже нет, они чистоплотнее.

[cross-track]

Павел73 написал:

 А тут не надо ничего приписывать. Государство США является заказчиком и работодателем Маска и всех прочих перечисленных. Без всяких приписок. Никакой Маск без госзаказов и господдержки ни в какой космос даже не пернул бы.

Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу. Только оно имеет необходимые для этого ресурсы и, главное, стимулы. Политические, например.

Какой стимул есть у Маска для вбухивания своих кровных долларов в пилотируемый космос? Просто личная хотелка? Маловато. Маловато, чтобы потратиться без какой-либо отдачи.

Туризм? Ну найди попробуй столько туристов, чтобы они тебе помогли вернуть несколько миллиардов, потраченных на разработки, изготовление и испытания всей твоей пилотируемой инфраструктуры (корабли, ракеты, стенды, стартовый комплекс и т. д.).

Без поддержки своего государства-сверхдержавы никаким частникам в пилотируемом космосе ничего не светит.

НАСА заказало и оплачивает Маску пилотируемый Драгон. А вот Старшип делается без НАСА и государства, и если у СпейсХ получится, то первые люди на Марсе будут "частными" людьми, а не "государственными". И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?

[hlynin]

Павел73 написал:
Во всём надо знать меру. Даже в таком основополагающем понятии, как "свобода". Равно как и в ограничении свободы. Тоже надо меру знать.

Меры в свободе быть не должно. Иное дело - человек может свободно выбирать линию поведения и своих действий - вплоть до заточения себя в комнате без интернета и самоубийства. Вам непременно нужен жандарм с клинком наголо, чтобы охранял Вас от дурных действий. Мне - нет. Плевал я на госзаконы. Мне вполне хватает моральных

[Alex_II]

aaa1 написал:
Но сейчас все стали грамотные и знают, что ведьм не бывает.

Если повесить парочку поджигателей рядом со сгоревшей БС-кой - они поймут что и базовых станций 5G не бывает, даже смотреть в их сторону перестанут...

[Alex_II]

cross-track написал:
 И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?

Ага. Причем мультипланетной... Вот поржем...

[hlynin]

Павел73 написал:
Не гадить там, где ешь, и вообще соблюдать правила гигиены - это делают многие животные. Вот мыши - срут там же где едят. А крысы - уже нет, они чистоплотнее.

Вы ещё енотов приведите в пример, которые еду полоскают. Это из другой оперы. Кто не хочет есть с грязью, те моют. Даже человек. Это не правила гигиены, а правила пищеварения. И за крысами чистоплотности не замечал

[Павел73]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
Во всём надо знать меру. Даже в таком основополагающем понятии, как "свобода". Равно как и в ограничении свободы. Тоже надо меру знать.

Меры в свободе быть не должно. Иное дело - человек может свободно выбирать линию поведения и своих действий - вплоть до заточения себя в комнате без интернета и самоубийства. Вам непременно нужен жандарм с клинком наголо, чтобы охранял Вас от дурных действий. Мне - нет. Плевал я на госзаконы. Мне вполне хватает моральных

Так это и есть - знать меру.

Но ведь кто-то же когда-то вас этим моральным законам научил. И объяснил, почему иначе жить нельзя. Даже Маугли в лесу - и того кто-то учил закону джунглей.

[Павел73]

cross-track написал:
 

Павел73 написал:

 А тут не надо ничего приписывать. Государство США является заказчиком и работодателем Маска и всех прочих перечисленных. Без всяких приписок. Никакой Маск без госзаказов и господдержки ни в какой космос даже не пернул бы.

Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу. 

Без поддержки своего государства-сверхдержавы никаким частникам в пилотируемом космосе ничего не светит.

НАСА заказало и оплачивает Маску пилотируемый Драгон. А вот Старшип делается без НАСА и государства, и если у СпейсХ получится, то первые люди на Марсе будут "частными" людьми, а не "государственными". И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?

То про Старшип, то про СпейсХ.... 

Сами же подтверждаете - кто заказал Маску пилотируемый Дракон.

[Павел73]

Alex_II написал:
 

cross-track написал:
 И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?

Ага. Причем мультипланетной... Вот поржем...

Мы поржем тогда, когда США выйдут из всех космических договоров и начнут объявлять своей собственностью небесные тела или как минимум, участки территории на них. Не логотип СпейсХ будет на них стоять, а флаг США.

СпейсХ ничего не смог бы сделать без поддержки своей сверхдержавы - США. И всё что СпейсХ или кто-то ещё с американским гражданством сделает в космосе, это будет принадлежать США.

[Alex_II]

Павел73 написал:
Ну все ж таки - гигиеническая процедура...

А некоторые еще и лапами умываются ...

[Павел73]

Alex_II написал:
 

aaa1 написал:
Но сейчас все стали грамотные и знают, что ведьм не бывает.

Если повесить парочку поджигателей рядом со сгоревшей БС-кой - они поймут что и базовых станций 5G не бывает, даже смотреть в их сторону перестанут...

Это ты так свободу защищаешь?

[Alex_II]

Павел73 написал:
Мы поржем тогда, когда США выйдут из всех космических договоров и начнут объявлять своей собственностью небесные тела или как минимум, участки территории на них. Не логотип СпейсХ будет на них стоять, а флаг США.

И чё? Нам кто-то помешает сделать то же самое? А да, у нас ни ракет, ни кораблей... Ну китайцам-то уж точно ни фига не помешает...

Павел73 написал:
СпейсХ ничего не смог бы сделать без поддержки своей сверхдержавы - США.

Поддержку давали всем - и Orbital Sciences Corporation и Сьерра Невада и еще кое - кому...  Получилось не у всех... А Старшип вообще не имеет отношения к государству, как и Нью Гленн Безоса... И то что будет сделано с их помощью - тоже не будет относиться к государству...

Павел73 написал:
И всё что СпейсХ или кто-то ещё с американским гражданством сделает в космосе, это будет принадлежать США.

Пруфы? Можешь процитировать тот свежепринятый закон?

[cross-track]

Павел73 написал:
 

Сами же подтверждаете - кто заказал Маску пилотируемый Дракон.

Ппилотируемый Дракон заказала НАСА. А вот будущий пилотируемый Старшип никакая НАСА не заказывала. Так станет СпейсХ свехдержавой, если негосударственный пилотируемый Старшип совершит космический полет? И кем тогда станет Маск - президентом сверхдержавы?!

[hlynin]

Павел73 написал:
Но ведь кто-то же когда-то вас этим моральным законам научил.

Государство?

[Павел73]

cross-track написал:
 

Павел73 написал:
 

Сами же подтверждаете - кто заказал Маску пилотируемый Дракон.

Ппилотируемый Дракон заказала НАСА. А вот будущий пилотируемый Старшип никакая НАСА не заказывала. Так станет СпейсХ свехдержавой, если негосударственный пилотируемый Старшип совершит космический полет? И кем тогда станет Маск - президентом сверхдержавы?!

Вынужден повторить - не полеты в космос делают государство сверхдержавой, а только сверхдержава способна на полеты в космос. Только она имеет необходимые для этого ресурсы и стимулы. Могу уточнить: только сверхдержава и/или её граждане.

Если я у себя в сарае склею ракету, слетаю один виток вокруг Земли и благополучно приземлюсь, это не значит, что мой сарай стал сверхдержавой. Это лишь послужит дополнительным подтверждением, что Россия является сверхдержавой.

[Alex_II]

Павел73 написал:
Это лишь послужит дополнительным подтверждением, что Россия является сверхдержавой.

ОК. А если это сделает Швеция? Или там Новая Зеландия? Тогда как?

[Павел73]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
Но ведь кто-то же когда-то вас этим моральным законам научил.

Государство?

А кто же ещё? Государство - это и есть система законов и правил совместного проживания людей на определенной территории. А также все организации, обеспечивающие информирование людей и соблюдение этих законов и правил.

Если же вы думаете, что достаточно моральных законов и правил, привитых, например, родителями, вы умрете, не успев выйти из дома. Ибо понятия о морали у всех сильно разные, и родители тоже разные.

Вот для этого и нужно государство. Привести моральные понятия всех людей к единству.