BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

[STS]

Конечно
Наврал, не могут, тут жопу прикрыли

[hlynin]

Старый написал:
Что подленького в том что население проголосовало за переход в Россию? Подленько было бы отказать в этом народу.

Народ волен валить хоть в Ухань. Но территория принадлежит государству. Это такой закон с 1945 года. Даже если бы Украина мечтала избавиться от Крыма, это было бы непросто. Надо было бы заручиться  согласием соседей, международных организацияй, рассмотреть все претензии отдельных граждан

[mind22]

Max Andriyahov написал:
 

Старый написал:
Подленько со стороны Украины не признавать волеизъявление собственного народа.

Хммм... А жители Курил могут провести референдум о присоединении к Японии?

Если будет переворот в стране, пусть проводят. И можно даже без референдума.

[Старый]

Max Andriyahov написал:
 Хммм... А жители Курил могут провести референдум о присоединении к Японии?

Ну если Япония сможет обеспечить невмешательство русских националистов...  

Однако мне почемуто кажется что жители Курил не захотят оказаться в Японии, учить своих детей на японском и пользоваться им как государственным.

-Владимир Владимирович, мы тут провели референдум за присоединение Сахалина к Японии...
-Каков результат?
-100%!
-И что, никого против?    
-Есть один против...
-И кто этот герой?
-Япония...

[cross-track]

Дмитрий Виницкий написал:
 

cross-track написал:
 

Дмитрий Виницкий  написал:

Вы понимаете, что Украина не единственная страна, которая прошла через политические пертурбации? Не единственная! Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?

Чего «подленького»-то? Что граждане решили уйти вместе с Крымом? А разве на майдане не хотели «уйти в Европу»? Ушли жопы польским старикам мыть?  

Граждане хотят, но это граждане одного региона. Без решения граждан всей страны вопрос ухода не решаем. Этот закон действует во всех странах, и Украина - не исключение. Если в Украине, по вашим словам, перестал действовать закон, то это же касается Крыма. Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума. Но почему то референдум провели, под присмотром зеленых человечков, и теперь этим референдумом козыряют. Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.

[Старый]

cross-track написал:
 Граждане хотят, но это граждане одного региона. Без решения граждан всей страны вопрос ухода не решаем. 

Ой! С подлостью - всё?    А как дышал...

[Старый]

cross-track написал:
Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума.

Конечно мог. Как Косово. Но мы ж не американцы какие, мы решили спросить мнение населения. Скажи что спрашивать мнение населения это подленько... 

[mind22]

cross-track написал:
Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума. Но почему то референдум провели, под присмотром зеленых человечков, и теперь этим референдумом козыряют.

С референдумом получилось железобетонно и показательно.

А зеленые человечки были на последних выборах президента на Украине. Тоже, где хотим -- видим, а где не хотим -- не видим?

[hlynin]

STS написал:
Если сохраняет преемственность (это в конституции написано, тут надо почитать)  Грузинской ССР значит та же, если нет то это новое государство и у автономных территорий появляется возможность реализовать самоопределение - входить\нет в новое государство, на каких правах.Собственно это суть конфликта в Грузии - Тбилиси отказал в этом праве

Что такое преемственность? Грузия входила в состав СССР как автономия Закавказской Федерации. Надо её создать?.
Разумеется, Тбилиси отказал. Там живёт много грузин, чуть ли не больше, чем осетин и живут они там столетиями и живут много лучше осетин и земля всегда была грузинской. И власть в Осетии у бандитов. Конечно, отказал

[Старый]

cross-track написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.

В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  :oops: 
В чём именно крестик то надеть, расскажи. 

[Павел73]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
Да! Но им хоть в лоб, хоть по лбу.

Госпереворот не отменяет действие конституции. Во многих конституциях (в США, например), записано право на вооружённое свержение народом нехорошего правительства. Народ всегда прав.

А участие в этом свержении иностранцев тоже записано в конституции?

[STS]

hlynin написал:
Что такое преемственность?

т.е. рассуждаете о законности и не знаете что такое преемственность? 

[cross-track]

Старый написал:
 

cross-track написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.

В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  
В чём именно крестик то надеть, расскажи.  

Ты лучше расскажи, как подло американцы присоединили к себе Косово. Как ядерная держава, уговорив соседа добровольно отдать себе 3000 ядерных боеголовок, затем впридачу "принудительно добровольно" отхватила  хороший шмат его территории. Расскажи, не сомневаюсь, что ты все разложишь по полочкам.

[hlynin]

Старый написал:
Конечно мог. Как Косово. Но мы ж не американцы какие, мы решили спросить мнение населения. Скажи что спрашивать мнение населения это подленько...  

Референдум нигде и ничего не решает по поводу отделения. Иначе все бы деревнями поотсоединялись. Границы государств неприкосновенны. А Косово абсолютно другая история и американцы, вообще не при чём. Это европейские дела

[Павел73]

hlynin написал:
 

Старый написал:
Что подленького в том что население проголосовало за переход в Россию? Подленько было бы отказать в этом народу.

Народ волен валить хоть в Ухань. Но территория принадлежит государству. Это такой закон с 1945 года. Даже если бы Украина мечтала избавиться от Крыма, это было бы непросто. Надо было бы заручиться  согласием соседей, международных организацияй, рассмотреть все претензии отдельных граждан

Территория принадлежит тому кто на ней живёт. Государству не принадлежит ничего. Государство - это система законов и правил, установленных на определенной территории и принятых всем населением этой территории. Пока система законов и правил работает, территориальная целостность государства имеет приоритет над правом народов на самоопределение. Как только система законов и правил оказывается похеренной (путем государственного переворота, например, да ещё при открытой иностранной поддержке) право народов на самоопределение получает приоритет над территориальной целостностью.

Так было всегда и во все времена со всеми государствами мира, включая Россию.

[hlynin]

Старый написал:
Однако мне почемуто кажется что жители Курил не захотят оказаться в Японии, учить своих детей на японском и пользоваться им как государственным.

Скверный пересказ замечательной репризы Жванецкого.
Напрасно ты так думаешь. Японцев не затруднит их учить хоть на русском, хоть на китайском. Но дело не в том. Япония, конечно, откажется от любых территорий, кроме Юж.Курил, которые принадлежат ей. Остальное - пустяки

[Дмитрий Виницкий]

hlynin написал:
 Референдум нигде и ничего не решает по поводу отделения. Иначе все бы деревнями поотсоединялись. Границы государств неприкосновенны. А Косово абсолютно другая история и американцы, вообще не при чём. Это европейские дела

А кто решает? Бог и император? Какая другая история? Украина це не Европа уже? Почему Крыму нельзя, а Каталонии можно?

[Старый]

hlynin написал: Границы государств неприкосновенны. А Косово абсолютно другая история и американцы, вообще не при чём. Это европейские дела

Да ну? Расскажи - какая такая "другая"? И как ты отличаешь те истории от других? 

[Павел73]

cross-track написал:
 

Старый написал:
 

cross-track  написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.

В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  
В чём именно крестик то надеть, расскажи.  

Ты лучше расскажи, как подло американцы присоединили к себе Косово. Как ядерная держава, уговорив соседа добровольно отдать себе 3000 ядерных боеголовок, затем впридачу "принудительно добровольно" отхватила  хороший шмат его территории. Расскажи, не сомневаюсь, что ты все разложишь по полочкам.

Ты лучше расскажи, есть ли разница для ограбленного человека, что потом с его отобранным добром сделали, себе присвоили или на помойку выкинули? Важно, что отобрали, забив на закон и право.

Я про Сербию и Косово, если что.

[Старый]

cross-track написал:
 

Старый написал:
 

cross-track  написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.

В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  
В чём именно крестик то надеть, расскажи.  

Ты лучше расскажи, как подло американцы присоединили к себе Косово. Как ядерная держава, уговорив соседа добровольно отдать себе 3000 ядерных боеголовок, затем впридачу "принудительно добровольно" отхватила  хороший шмат его территории. Расскажи, не сомневаюсь, что ты все разложишь по полочкам.

Ты может быть не в курсе? Россия не отнимала у Украины Крым. Крым как и Косово отсоединился от Украины и стал независимым государством. А потом уже как независимое государство присоединился к России. Какие международные правила запрещают одному независимому государству входить в состав другого?   

Здесь важно то что Крым вышел из состава Украины гораздо легитимнее чем Косово из состава Сербии.