Окончательная победа религии ;)

[NIkolay]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Старый пишет:

Патриарх Кирилл пишет: А если греха ни на ком нет, то излишне и покаяние, и Церковь не нужна.

Блин, как это он додумался такое озвучить?

Что не так?

Вы же прекрасно понимаете, что речь идет о вашем пункте 4, но вы же отказались от дискуссии или по пункту 4 согласны :?:

[goran d]

Славяно-арийские веды, ето что такое?

[NIkolay]

ааа пишет:
Он не врет. Он так видит.

Пожалуй так оно и есть, но если понимаешь что это проявление злонамерения, то о какой нравственности может идти речь в таком случае?

[NIkolay]

goran d пишет:
Славяно-арийские веды, ето что такое?

Более ранняя религия

[ааа]

Все религии были придуманы и созданы именно для управления людьми. И для облегчения этого процесса управления было необходимо людей эволюционно опустить до уровня разумных животных

Ой, млин... Где вы отыскали такое мракобесие?
Это откуда же людей надо было опустить до уровня животных? Из Атлантиды, что ли?

[Зомби. Просто Зомби]

NIkolay пишет:
Вы же прекрасно понимаете, что речь идет о вашем пункте 4, но вы же отказались
от дискуссии или по пункту 4 согласны

С чем согласен, не вижу аргументации?
Точно 4-й, а не 5-й?
4-й неинтересен, "новизна" исключительно в 5-м и он, собственно, исключен (не мною), по крайней мере из экзотерики.

Для дискуссии я не подготовлен, я "ламер" в метафизике, но не в теологии.

Да и смысла нет, "дискуссия" здесь протекает в иных масштабах и разрезах.

[NIkolay]

Александр Новак пишет:
Как религия порождает преступность

Думаю, что верующие легко могут написать аналогичный список  под названием: "Как атеизм порождает преступность". 
Дело в том, что и религия и атеизм уже давно не ставят своей целью докопаться до истины (в эпоху информационных технологий это можно сделать за несколько дней) и их единственной целью, является не дать другому достичь своей цели, т.е.-  злонамерение.
Злонамарение вот причина преступности, а религия как авангард психических войн, удерживает человека в этом состоянии и не позволяет ему в этом разбираться.

[NIkolay]

ааа пишет:
Это откуда же людей надо было опустить до уровня животных? Из Атлантиды, что ли?

Из уровня игроков до уровня битых фишек (а это и есть уровень разумных животных)

[NIkolay]

Зомби. Просто Зомби пишет:
С чем согласен, не вижу аргументации?
Точно 4-й, а не 5-й?
4-й неинтересен, "новизна" исключительно в 5-м и он, собственно, исключен (не мною), по крайней мере из экзотерики.

4-й у вас нравственность, а по 5-у я так до конца и не понял, может и интересней.

Зомби. Просто Зомби пишет:
Для дискуссии я не подготовлен, я "ламер" в метафизике, но не в теологии.

Думаю до теологии дело не дойдет, а метафизика подойдет

Зомби. Просто Зомби пишет:
Да и смысла нет, "дискуссия" здесь протекает в иных масштабах и разрезах.

Масштабы можно оценить только в процессе, а разрезы можете выбирать сами.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну и что такого Кирилл сказал в отношении 4-го пункта, что требовало бы обсуждения?

NIkolay пишет:
4-й у вас нравственность, а по 5-у я так до конца и не понял, может и интересней

Неееееееее, 5-й пункт я обсуждать не бу-уду!

[ааа]

NIkolay пишет:

ааа пишет:
Это откуда же людей надо было опустить до уровня животных? Из Атлантиды, что ли?

Из уровня игроков до уровня битых фишек (а это и есть уровень разумных животных)

А попроще? Вот они сидели племенами по пещерам, любой незнакомец - враг. А потом что?

[ааа]

Агрессивно внедряемый сверху языческий взгляд на человека, его семью и нравственность делает некоторые государства весьма похожими на предвоенный Третий рейх с его агрессивной демагогией, а нашего президента – невольным мировым лидером консервативно мыслящих людей.

В этих условиях Русская православная церковь похожа на того папашу, который долго и безуспешно толковал своему сыну о вреде курения. Но разговоры не имели действия до тех пор, пока по иронии судьбы сосед – заядлый курильщик – не начинает медленно и мучительно умирать от рака легких, невольно заставляя легкомысленного молодого человека призадуматься о последствиях вредного для здоровья, но модного увлечения.

Экономическая и социальная агония Евросоюза и США (этих современных вавилонов, ярко иллюстрирующих нежизнеспособность глобализации как стратегии), родители номер один и номер два, нападение на храмы и учреждения культуры, уже явно проступающая в некоторых странах диктатура небольшой кучки извращенцев, фашиствующая ювенальная юстиция, секспросвет в школе, официальная партия педофилов (в Нидерландах, например) и прочие метастазы, так убийственно поразившие наших соседей, не должны нас радовать, как того самого отца опомнившегося юного курильщика.

Все-таки чужим проблемам радоваться грешно. Да и много чего там есть консервативного и христианского. А главное то, что в нашей стране курс на консервативные ценности, которого мы так долго ждали и добивались, может оказаться действительно лишь Пирровой победой.

Это связано с тем, что в настоящее время в России, в отличие от той же Европы и США, почти полностью разгромлен весь гуманитарный сектор, отсутствие которого делает невозможным не только реанимацию и охрану традиционных ценностей, но и вообще воплощение в жизнь каких бы то ни было положительных идей.
...
Так что нынешний разговор «про традиционные ценности» – это, возможно, не только «слова, слова, слова», но еще и слова, которые скоро не к кому и некому будет обратить. Ведь варварам, воспитанным лишь «ящиком», будет совершенно неинтересно их слушать и что-то анализировать, дискутировать и искать свою почву, на которой можно развивать здоровое, процветающее и патриотичное консервативное общество.

http://vz.ru/columns/2013/12/25/665464.html

Ну вот и к Путину добираются. Молодец попик, громыхнул подтяжками.

[Зомби. Просто Зомби]

Из того же "попика", в вышецитированном: -

http://vz.ru/columns/2013/11/20/659923.html

По сути, целый "краткий курс" православной теологии.

Атонекоторыетут ну са-авсем тупые

[NIkolay]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ну и что такого Кирилл сказал в отношении 4-го пункта, что требовало бы обсуждения?

Однако светский гуманизм, в отличие от религии, не способен поддержать нравственное самостояние личности. Мы говорим о принципе, хотя, разумеется, бывают случаи, когда человек способен рационально удерживать себя в рамках нравственной жизни.

Утверждая одновременно противоположные взгляды, Кирилл тем самым признается, что он не понимает природы нравственности. С точки зрения здравого смысла, необходимо задуматься над этим противоречием, но Кирилл "все" знает:

Но к обществу в целом это не относится. Ибо нравственное общество и нравственный человек невозможны вне понятий греха, покаяния, воздаяния за грех.

[mark2000]

Неплохой ролик о том откуда взялась нравственность:

Об абсурдности монополизации нравственности религией.
Ссылки на материалы:
Эволюционные особенности:
http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
http://elementy.ru/trefil/73
http://www.evoluts.ru/kooperatia-altr...
http://www.1med.tv/archive/avtorskie-... (для тех кто не может просмотреть, вот название: «Эволюционная антропология. Часть вторая — Эволюция альтруизма».)
http://expert.ru/expert/2013/29/gen-a...
Примеры альтруистического и «нормативного» поведения:
http://esquire.ru/fransiscus-de-waal
http://elementy.ru/news/430139
http://theoryandpractice.ru/posts/642...
http://vk.com/video-57008537_165864685
http://mi3ch.livejournal.com/2441223....
http://meteopathy.ru/bioritmy-2/pticy...
http://www.worldofanimals.ru/eruditio...
Прочее:
http://www.e-reading.biz/chapter.php/... (моральные дилеммы)
http://al391.livejournal.com/2836426....
(ох уж эти боянистые «Сталин и Гитлер были атеистами»...)
http://m-introduction.livejournal.com...
http://www.e-reading.co.uk/chapter.ph...
http://www.kommersant.ru/Doc-rss/821727
http://nnm.me/blogs/rus001/dolya-veru...

[mark2000]

http://vk.com/club25996531?w=wall-25996531_2909%2Fall

О ГУБИТЕЛЬНЫХ СОБЛАЗНАХ АТЕИЗМА

1. Однажды утром Феррудин Габибулаевич проснулся атеистом, после чего купил себе в магазине зоотоваров лысого кота и к вечеру умер.

2. Элионора Марковна шла на рынок за фаршем, чтобы сготовить домашним отварных тефтелек, но по пути ударилась головой о торчащую из стены арматуру и стала атеисткой. Придя домой, она зарубила своих близких топором.

3. Чемпионка Мордовии по синхронному плаванию г-жа Фесташкина после поражения на чемпионате России плюнула трижды на распятие и отвергла Господа. Уже вечером того дня у неё в носу застрял носовой платок, от чего лопнула сначала ушная перепонка, а потом и коронарная артерия.

4. Кубанский казак Семен Глистоногов, не получив на то благословения духовника, пришел на Болотную, после чего ощутил в себе тлетворную тягу к либерлизму, мужеложеству и атеизму, от чего и скончался.

5. Иван Ртов стал атеистом и отравил себя ГМО.

6. Зинаида Григорьевна отдала детей в физико-математический лицей. Вернувшись с занятий атеистами, они изнасиловали её, предварительно умертвив и расчленив тело.

ПРЕЛЬСТИЛСЯ ЛУКАВЫМИ СЛОВЕСАМИ АТЕИСТОВ?
ТЫ СЛЕДУЮЩИЙ!

[NIkolay]

ааа пишет:

NIkolay пишет:

ааа пишет:
Это откуда же людей надо было опустить до уровня животных? Из Атлантиды, что ли?

Из уровня игроков до уровня битых фишек (а это и есть уровень разумных животных)

А попроще?

Проще этого объяснения может быть только личный опыт. Убеждаетесь в существовании В-видения, Осваиваете способность просматривать свой трак времени (она получила название - видеорикол) и убеждаетесь, что вы были когда-то игроком, но сейчас превратились в битую фишку.

ааа пишет:
Вот они сидели племенами по пещерам, любой незнакомец - враг. А потом что?

С тех пор ничего принципиально не изменилось. Разве что появилась другая терминология: племена - заменили на народы; пещеры -  на квартиры, а в остальном все так же, появляется враг - устраиваем войну. Если не появляется его создаем и устраиваем гражданскую войну

[Зомби. Просто Зомби]

NIkolay пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ну и что такого Кирилл сказал в отношении 4-го пункта, что требовало бы обсуждения?

Однако светский гуманизм, в отличие от религии, не способен поддержать нравственное самостояние личности. Мы говорим о принципе, хотя, разумеется, бывают случаи, когда человек способен рационально удерживать себя в рамках нравственной жизни.

Утверждая одновременно противоположные взгляды, Кирилл тем самым признается, что он не понимает природы нравственности. С точки зрения здравого смысла, необходимо задуматься над этим противоречием, но Кирилл "все" знает:

Но к обществу в целом это не относится. Ибо нравственное общество и нравственный человек невозможны вне понятий греха, покаяния, воздаяния за грех.

Здесь нет противоречия.

"Всё знает" равным образом может относится и к "физику", а не только к "попу", когда он, например, с порога отметает чьи-то измышления насчет "вечного двигателя", получая в ответ пренебрежительное "вы все знаете".
Но он не "всё" знает, а лишь излагает взгляд той системы, которую представляет, то есть, в данном случае - православного христианства.

Понимать природу "нравственного" невозможно принципиально, так как это такая же "первичность", как и материя.
То есть, все "модели" ее представляют лишь некое приближение к действительности, но не саму эту действительность.

Атеизация общества это, в аналогии, разрушение одной из его существенных "инфраструктур", в частности "компетентности" в области морально-нравственно-этической проблематики, которая своеобразна тем, что в отличие от "физики" не может ограничиваться одной лишь теорией и по сути "и есть религия", во всяком случае важная ее часть.

Все равно, как если бы мы перестали поддерживать "электростанции" и "ЛЭП", а на соответствующие призывы отвечали бы, что электричество "есть в розетке", а электростанции тут не причем и только средствА переводят.

[Зомби. Просто Зомби]

NIkolay пишет:

ааа пишет:
Вот они сидели племенами по пещерам, любой незнакомец - враг.
А потом что?

С тех пор ничего принципиально не
изменилось

Это направление вашего "вектора редукции".
Но это только "в модели" так, а не на самом деле.

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Понимать природу "нравственного" невозможно принципиально, так как это такая же
"первичность", как и материя.
То есть, все "модели" ее представляют лишь
некое приближение к действительности, но не саму эту действительность

Одна из ошибок "практического социализма" - что он "вывел" "нравственное" как "функцию классовых интересов".
Ну и где тот социализм?